Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 12.09.05 16:54. Заголовок: А почему никто не обсуждает отставку Юлии Владимировны? Нет интереса?
Как напоминает корреспондент ИА REGNUM, именно Ослунд еще 18 мая в статье в "Вашингтон пост" заявил о том, что после осуществления "либеральной оранжевой революции" новое украинское правительство Тимошенко избрало экономическую политику, "которая производит впечатление социалистической и популистской". Чуть позже, 24 мая в Фонде Карнеги в Москве, Андерс Ослунд и его российский коллега - советник Ющенко Борис Немцов - заявили о необходимости отставки правительства Тимошенко. "Ее надо убрать", - тогда прямо заявлял Ослунд, подчеркивая, что его любимцем является губернатор Днепропетровской области Юрий Ехануров
|
|
|
Ответов - 34
[только новые]
|
|
|
| Если знаешь зачем, то можно... (с)
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 12.09.05 16:59. Заголовок: Re:
Почему не обсуждаем? См. ниже тему о Порошенко. Отставки не было. Был уход Юли на выборы. Очень профессионально, великолепнейшим образом организованный и обставленный. А те, кто связывает это с какими-то экономическими показтелями работы правительства - или профаны окончательные, или коментаоры российских сми...
|
|
|
|
Отправлено: 12.09.05 17:09. Заголовок: Re:
Мамай ЕЕ вчера с голубой и оранжевой ленточкой показывали по 5 каналу-означает ли сие ее объединение в блок с бандюком?
|
|
|
|
| Если знаешь зачем, то можно... (с)
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 12.09.05 17:21. Заголовок: Re:
GEnka Fedorkov пишет: цитата ЕЕ вчера с голубой и оранжевой ленточкой показывали по 5 каналу-означает ли сие ее объединение в блок с бандюком?
Это значит только одно: "Я ваша!.." А каждый уже определяет, насколько она его. Я тащусь от Юли: на просторах бывшего СССР нет более мощного, грамотного и в то же время изящного политика. Специфика избирательной ситуации, Генка, в том, что следуюющий парламент будет намного сильнее прежнего, т.к. страна становится парламентско-президенсткой, приблизительно так же как в Германии. А зачем Юле приходить во главе правительства, на которого будут сваливатить все проблемы, к выборам? Очень точно, безупречно расчитала время и спровоцировала кризис, вернее разыграла его...
|
|
|
|
Отправлено: 12.09.05 18:36. Заголовок: Re:
Привет! Нахожу этот её ход гнусным, а методы, которые она использует паскудными. Она разыгрывает одно из худших человеческих чувств - ЗАВИСТЬ. Во всех её выступлениях явная фальш и притворство. После её "интервью", кот. было монологом, после этого осталась только гадливость к ней и её спутникам. Интересно, какой-нибудь украинский политик мотивирован сейчас чем-либо, кроме выборов?
|
|
|
|
| Если знаешь зачем, то можно... (с)
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 12.09.05 18:57. Заголовок: Re:
ПЧ пишет: цитата Интересно, какой-нибудь украинский политик мотивирован сейчас чем-либо, кроме выборов?
Профессия предполагает быть мотивированным только выборами. Чем еще может быть мотивирован политик? А методы, которыми она пользуется, это и есть политика. Вот только зависть ли это? Кому ей завидовать - Ющенко? Он становится только представителем нации, теперь уже трудно представить, что ему удастся сорвать реформу. Поэтому она и стремиться победить на выборах, чтобы возглавить реальную силу: или ВР, или КМ.
|
|
|
|
Отправлено: 12.09.05 19:01. Заголовок: Re:
А где же "радение за державу"? Где "труд во Благо"?
|
|
|
|
|
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 12.09.05 19:08. Заголовок: Re:
ПЧ пишет: цитата А где же "радение за державу"? Где "труд во Благо"?
"Принесите мне другой глобус" ©
|
|
|
|
| Если знаешь зачем, то можно... (с)
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 12.09.05 19:32. Заголовок: Re:
ПЧ пишет: цитата А где же "радение за державу"? Где "труд во Благо"?
Примеры в студию, пожалуйста...
|
|
|
|
Отправлено: 13.09.05 16:40. Заголовок: Re:
Мамай пишет: цитата Профессия предполагает быть мотивированным только выборами. Чем еще может быть мотивирован политик? А методы, которыми она пользуется, это и есть политика. Вот только зависть ли это? Кому ей завидовать - Ющенко? Он становится только представителем нации, теперь уже трудно представить, что ему удастся сорвать реформу. Поэтому она и стремиться победить на выборах, чтобы возглавить реальную силу: или ВР, или КМ.
Значит профессия(или её представители) вырождается. Политик должен быть мотивирован благом народа, иначе он превращается в шута с амбициями кукловода, в актёра, ищущего аплодисментов. Грустно наблюдать за этими людьми: их речи, лозунги, обещания,- суть пустой звук, рекламный трюк в соревновании с такими же жуликами и трюкачами.
|
|
|
|
| Если знаешь зачем, то можно... (с)
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 13.09.05 18:00. Заголовок: Re:
ПЧ пишет: цитата Значит профессия(или её представители) вырождается.
Вона завжди була такою. Прикладів "радения", "труда во благо" ти ж не зміг подати.
|
|
|
|
| Чарівна
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 14.09.05 14:08. Заголовок: Re:
ПЧ пишет: цитата Политик должен быть мотивирован благом народа, иначе он превращается в шута с амбициями кукловода, в актёра, ищущего аплодисментов. Грустно наблюдать за этими людьми: их речи, лозунги, обещания,- суть пустой звук, рекламный трюк в соревновании с такими же жуликами и трюкачами.
Плиз: наполнение бюджета, в основном за счет таможен и отмены льгот тем, кто весьма греб деньги мимо кассы (по мет. предприятиям знаю из первых рук). После выборов и перед днем шахтера именно она поехала готовить поездку Ющенко и с весьма паскудных условиях отлично справилась, после всего этого по правилам номенклатурно - патриархальных игр положено скромно отойти в сторону и поаплодировать лицам, приближенным к императору ( в смысле субсидировавших Ющенко), вместо чего она послала их очень далеко и сыграла по своим правилам- аплодисменты!!! Команде остается только весьти бой с тенью, причем именно в роли тени. Имхо, Ющенко со своими корефанами пролетит очень хорошо, потому что после сахарного скандала имя Порошенко лучше вслух нигде не произносить. Ну бачив же, шо купував
|
|
|
|
|
| Чарівна
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 14.09.05 14:42. Заголовок: Re:
Авжеж Відставити Тимошенко допомогла Москва? www.ПРАВДА.com.ua, 14.09.2005, 13:05 Російський політолог Станіслав Бєлковський вважає, що у відставці прем’єра Юлії Тимошенко може бути російський слід. Про це він заявив в інтерв’ю "Львівській газеті", опублікованому в середу. "Я не відкидаю, що кремлівські джерела, підгодовані владою політтехнологи, чиновники середньої руки почнуть масований витік інформації: Росія поставила на Єханурова. І відставку Кабінету Тимошенко було організовано не без допомоги Москви", - сказав він. Бєлковський також додав, що "З огляду на кадровий та інтелектуальний потенціал Кремля, така позиція, мабуть, оптимальна". http://pravda.com.ua/news/2005/9/14/33396.htm Отож
|
|
|
|
| Если знаешь зачем, то можно... (с)
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 14.09.05 17:32. Заголовок: Re:
Спостерігаючи за розвитком ситуації на передвиборній карті можу припустити й варіант спільної акції Юлі і Ющенка. Враз вони відсунули свою опозицію на 3-тє, а то й на четверте (комуністи) місце. Юля однозначно приверне тих виборців, які почали відходити від "Нашої України" і могли бути підхоплені іншими силами, передусім соціалістами, дрібними націонал-демократичними партіями, крім того вона візьме частину електорату Партії регіонів, який розчарувався у явній слабкості і немічності своїх вождів, тоді як у Ющенка електорат стабільний + додав тих, хто орінтується досі на Росію, але не хоче голосувати за маргиналів (Єхануров почне працювати на цьому напрямку, як і Рибачук - однозначно!). А об"єднання сил може відбутися після виборів до ВР. До них - залежно від ходу політреформи - примкне у ВР Мороз і таким чином більшість забезмечена. А ось соціал-демократам, комуністам зараз непереливки, та й ПР не особливо в силі... Політика, тим більше у нас, коли ми виростаємо з авторитаризму і плекаємо лише паростки ліберально-демократичного режиму, може бути й такою...
|
|
|
|
| Чарівна
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 15.09.05 14:21. Заголовок: Re:
Та воно запросто.. Тіки оцю мульку з Березовським я щось не доганяю
|
|
|
|
| Если знаешь зачем, то можно... (с)
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 15.09.05 14:42. Заголовок: Re:
Soloha пишет: цитата Тіки оцю мульку з Березовським я щось не доганяю
Демонстраативне "розлучення" Ю і Ю стало провокацією. Тепер вилазитиме багато чого. Мене все ж цікавить інше: чому саме Кравчук пішов на таке. Адже це ще той лис. Або справді щось має незаперечне, або над ним нависла якась загроза і він втратив самоконтроль чи мусить таке говорити. Адже навіть довести якесь фінансування неможливо. Подивіться, доказів фінансування виборів Януковича Росією немає. Радники? Технологи? Телерепортажі і публікації? А Росія тут до чого - всі працювали самостійно, як приватні особи, не фінансувалися урядом РФ. Так і тут: десь є підпис Ющенка в отриманні грошей на вибори від Березовського?
|
|
|
|
| Чарівна
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 15.09.05 15:14. Заголовок: Re:
Мамай пишет: цитата Так і тут: десь є підпис Ющенка в отриманні грошей на вибори від Березовського?
Нема й не буде. , одні розмови. Он у Жванії істерика http://pravda.com.ua/ru/news/2005/9/15/32591.htm І чого він таку сволоту в куми брав?? Краще б зовсім дітей не хрестити
|
|
|
|
Отправлено: 16.09.05 12:27. Заголовок: Re:
Soloha пишет: цитата Нема й не буде. , одні розмови. Он у Жванії істерика http://pravda.com.ua/ru/news/2005/9/15/32591.htm І чого він таку сволоту в куми брав?? Краще б зовсім дітей не хрестити
Гальмуйте, пані: про "сволоту" звідки? З інтерв'ю? Про інтерв'ю: не побачив там істерики, а його оцінки Тимошенко с камадрільєю я особисто поділяю. І що тепер з цим робити? І мене в "сволоти" запишете? Для довідки: я народився на Дніпропетровщині і що там відбувалось за часів Лазаренко-Тимошенко знау не з газетних шпальт.
|
|
|
|
| Чарівна
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 16.09.05 13:54. Заголовок: Re:
ПЧ пишет: цитата І мене в "сволоти" запишете? Для довідки: я народився на Дніпропетровщині і що там відбувалось за часів Лазаренко-Тимошенко знау не з газетних шпальт.
Ні, не запишу, якщо ви не псуєте репутацію своєму роботодавцеві. А відносно камарильї - кому-кому, а Жванії б помовчати
|
|
|
|
Отправлено: 16.09.05 14:09. Заголовок: Re:
Soloha пишет: цитата Ні, не запишу, якщо ви не псуєте репутацію своєму роботодавцеві. А відносно камарильї - кому-кому, а Жванії б помовчати
Я, мабудь щось пропустив... Поясніть, будьласка, для дурня [мене] таке: 1) до чого тут "не псуєте репутацію своєму роботодавцеві"? 2) чому "Жванії б помовчати"? Дякую за терпимість.
|
|
|
|
| Чарівна
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 16.09.05 14:50. Заголовок: Re:
Якщо на майдані проголошується прозорість, боротьба з корупцією, відділення бізнесу від влади і інші гарні речі, слід дистанціюватися від тих, хто бізнес лобіює, бере хабарі і т.ін. У всякому разі, при публічних звинуваченнях такі люди не повинні кидатися в атаку тіпа "самі ще гірше", а спокійно підтвердити- бізнесом не займався, хабарів не брав, морду охоронцеві не бив, загін МЧС у3 Карпатах не розганяв, а навпаки, всіляно підтримував. Згодні? Ющенко зараз, щамість того, щоб припинити цю гризоту, публічно у Штата=х проголошує, що Юля має рейтинг саме завдяки його, Ющенківській, популярності. Сам додумавсь чи хто розумний підказав? От і виходить, що анекдот "друга серія- голий Ющенко серед бджіл"- напрочуд швидко матеріалізувався. Дякую за розуміння, майже-земляче
|
|
|
|
Отправлено: 16.09.05 15:36. Заголовок: Re:
Soloha пишет: цитата Якщо на майдані проголошується прозорість, боротьба з корупцією, відділення бізнесу від влади і інші гарні речі, слід дистанціюватися від тих, хто бізнес лобіює, бере хабарі і т.ін. У всякому разі, при публічних звинуваченнях такі люди не повинні кидатися в атаку тіпа "самі ще гірше", а спокійно підтвердити- бізнесом не займався, хабарів не брав, морду охоронцеві не бив, загін МЧС у3 Карпатах не розганяв, а навпаки, всіляно підтримував. Згодні? Ющенко зараз, щамість того, щоб припинити цю гризоту, публічно у Штата=х проголошує, що Юля має рейтинг саме завдяки його, Ющенківській, популярності. Сам додумавсь чи хто розумний підказав? От і виходить, що анекдот "друга серія- голий Ющенко серед бджіл"- напрочуд швидко матеріалізувався. Дякую за розуміння, майже-земляче
Дякую за роз'яснення. Залишились ще питання: 1) чи достеменно відомо що Жванія вдіяв всі ті страшні речі про які Ви написали? 2) чим ще Юля заробила той рейтинг, про який йдеться мова? 3) чи справді вона має який-небудь рейтинг, крім негативного?
|
|
|
|
|
Отправлено: 16.09.05 16:19. Заголовок: Re:
Soloha пишет: цитата что после сахарного скандала имя Порошенко лучше вслух нигде не произносить
А можно поподробнее с этого места - а то я так и не понял - в чем заключалось участие Порошенко в сахарном скандале?
|
|
|
|
| Если знаешь зачем, то можно... (с)
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 16.09.05 18:33. Заголовок: Re:
Лопух пишет: цитата в чем заключалось участие Порошенко в сахарном скандале?
Як на мене, то тим, що він причетний до цукрової промисловості. Якщо поряд, отже - разом... Інших аргументів не чув.
|
|
|
|
Отправлено: 16.09.05 19:57. Заголовок: Re:
Мамай пишет: цитата Як на мене, то тим, що він причетний до цукрової промисловості. Якщо поряд, отже - разом... Інших аргументів не чув
То то и оно, что этот аргумент - единственный. Ну так в стране есть люди, причастность которых к сахарной промышленности большая, нежели у Порошенко. (Я знаю минимум две компании, вес которых в сахарной промышленности кратно выше, нежели у Порошенко) Это я к тому, что все слышали звон, но не знают, откуда он. Однако далеко идущие выводы : цитата после сахарного скандала имя Порошенко лучше вслух нигде не произносить
делают. Предполагаю, что по остальному негативу, связанному с ним, ситуация аналогичная Вот я пытаюсь понять, в чем феномен массового негативного отношения к Порошенко, если предположить, что в основе выдвигаемых в его адрес обвинений фактура такая же как в "сахарном кризисе"?
|
|
|
|
| Если знаешь зачем, то можно... (с)
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 16.09.05 22:33. Заголовок: Re:
Лопух пишет: цитата Вот я пытаюсь понять, в чем феномен массового негативного отношения к Порошенко, если предположить, что в основе выдвигаемых в его адрес обвинений фактура такая же как в "сахарном кризисе"?
Несколько, по моему мнению: 1. Успешность его как бизнесмена (зависть). Он сумел сделать ставку на те сферы бизнеса, которые всегда будут нужны, но которые требуют больших инвестиций: продукты питания и автомобили. У него получилось и получается - такого человек советский не прощает. 2. Активность. Не стал бы в первых рядах союзников Ющенко, такого бы (или не в таких масштабах) не случилось бы. Среди союзников Ю много крупных бизнесменов, но они в тени. 3. Полное отсутствие работы над своим имиджем. Самоуверенность: если я такого достиг, то кто мне может подсказать как себя вести - только тот, кто успешнее меня. Этому способствует также ограниченность общения таких людей, отсутствие времени на повышение уровня и т.д. Коучинг считается лишней тратой денег и для лохов. Сейчас такая тенденция наблюдается в абсолютного большинства успешных бизнесменов - знаю как специалист.
|
|
|
|
| Чарівна
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 20.09.05 14:31. Заголовок: Re:
ПЧ пишет: цитата Дякую за роз'яснення. Залишились ще питання: 1) чи достеменно відомо що Жванія вдіяв всі ті страшні речі про які Ви написали? 2) чим ще Юля заробила той рейтинг, про який йдеться мова? 3) чи справді вона має який-небудь рейтинг, крім негативного?
Про Жванію на прикладі: припустимо, студент АА заявляє, що я або доцент ББ вимагавлиу нього хабаря, завалили на екзамені та ще й брутально образили. Адекватні дії - екзамен приймає комісія, про образи та хабар прошу навести дркумента або свідків. Якщо ж я у відповідь заявляю, що проф. ВВ погано читає лекції і чіпляється до студенток, то навіть якщо це абсолютна правда, моя моральність є дуже сумнівною. Чим Юля заробила свій рейтинг- поняття спірне. У всякому разі, я дуже добре пом"ятаю її прямий єфір з Донецька одразу після виборів. Це- особистість і надзвичайно розумна жінка, яка просто відмовилась грати за підковерними правилами (себто, протаскувати Порошенко у парламент на своїй спині), на що вона має повне право. А щодо висоти її рейтингу- послухайте дзвінки в прямих ефірах. Узагальнююча фраза -"ви плюнули в душу тим, хто стояв на майдані". Наскільки це об"єктивно- дозвольте ще приклад: ми з вами колись дискутували відносно видавництва "Абабагаламага". Ваша думка була несхвальною-мабуть, на вагамих підставах, але те, що це видавництво є зараз лідером, суперечити ніхто не зможе
|
|
|
|
| Чарівна
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 20.09.05 14:33. Заголовок: Re:
Лопух пишет: цитата Вот я пытаюсь понять, в чем феномен массового негативного отношения к Порошенко, если предположить, что в основе выдвигаемых в его адрес обвинений фактура такая же как в "сахарном кризисе"?
Оскільки Рада як верховний орган, відмовила йому в довірі, то певне, що не без підстав Значить, хай розбтрається суд. На мене Порошенко, до речі, справляє нормальне враження http://maidan.org.ua/static/news/1127204711.html
|
|
|
|
| Чарівна
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 20.09.05 15:26. Заголовок: Re:
|
|
|
|
Отправлено: 20.09.05 16:27. Заголовок: Re:
Soloha пишет: цитата Про Жванію на прикладі: припустимо, студент АА заявляє, що я або доцент ББ вимагавлиу нього хабаря, завалили на екзамені та ще й брутально образили. Адекватні дії - екзамен приймає комісія, про образи та хабар прошу навести дркумента або свідків. Якщо ж я у відповідь заявляю, що проф. ВВ погано читає лекції і чіпляється до студенток, то навіть якщо це абсолютна правда, моя моральність є дуже сумнівною. Чим Юля заробила свій рейтинг- поняття спірне. У всякому разі, я дуже добре пом"ятаю її прямий єфір з Донецька одразу після виборів. Це- особистість і надзвичайно розумна жінка, яка просто відмовилась грати за підковерними правилами (себто, протаскувати Порошенко у парламент на своїй спині), на що вона має повне право. А щодо висоти її рейтингу- послухайте дзвінки в прямих ефірах. Узагальнююча фраза -"ви плюнули в душу тим, хто стояв на майдані". Наскільки це об"єктивно- дозвольте ще приклад: ми з вами колись дискутували відносно видавництва "Абабагаламага". Ваша думка була несхвальною-мабуть, на вагамих підставах, але те, що це видавництво є зараз лідером, суперечити ніхто не зможе
Про Жванію vs Тимошенко: я тут бачу все по-іншому. Жванія(як і кожний громадянин) має право давати свої оцінки діям, словам та моральності будь-кого, в тому числі і ЮТ. Про Тимошенко і її рейтинги: саме вона кинула звинувачення майже всім, при цьому звинувачення у кримінальних злочинах змащувала закидами про "непорядність", "неморальність" і зраду її особисто, що в її уяві має означати зраду Майдану і Народу України. При всьому цьому вона сама не взяла на себе зобов'язання щось доводити,-хай Зінченко із Турчиновим доводять(але й вони нычого конкретного не сказали). З цього всього я для себе роблю висновок: Тимошенко заради рейтигу вдається до радикальних дій і клевети, вона здатна порушити все і всіх заради однієї себе. Про "дзвінки в прямих ефірах": Між рейтингом на ТВ і ставленням до неї моїх знайомих я вибираю останнє тому що менше брехні і за поточний рік воно було ближче до правди.
|
|
|
|
| плавали - знаем!
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 20.09.05 16:35. Заголовок: Re:
О, женщины! Вам имя - вероломство....(Шекспайр)
|
|
|
|
Отправлено: 20.09.05 17:05. Заголовок: Re:
Так шо,знов вибори у жовтни,хай им грець?
|
|
|
|
|
| плавали - знаем!
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 20.09.05 19:48. Заголовок: Re:
GEnka Fedorkov пишет: цитата Так шо,знов вибори у жовтни,хай им грець?
Сплюни три раза...Ще накаркаеш...
|
|
|
|
| Если знаешь зачем, то можно... (с)
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 20.09.05 20:27. Заголовок: Re:
GEnka Fedorkov пишет: цитата Так шо,знов вибори у жовтни,хай им грець?
А у мене таке враження, що таки цього домагаються деякі сили. Принаймні есдеки і комуністи - точно, бо до весни не протягнуть.
|
|
|
|
| Чарівна
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 01.10.05 14:03. Заголовок: Re:
ПЧ пишет: цитата Про Жванію vs Тимошенко: я тут бачу все по-іншому. Жванія(як і кожний громадянин) має право давати свої оцінки діям, словам та моральності будь-кого, в тому числі і ЮТ
Звісно, може. Але спочатку треба дати пояснення відносно того, в чому звинувачують особисто тебе- інакше виходить переведення стрілок ПЧ пишет: цитата Про Тимошенко і її рейтинги: саме вона кинула звинувачення майже всім,
Неправда. Про Ющенко вона говорить дуже обрежно й чемно. А щодо Порошенка- так сам напросився ПЧ пишет: цитата Про "дзвінки в прямих ефірах": Між рейтингом на ТВ і ставленням до неї моїх знайомих я вибираю останнє
Ви вільна людина у вільній країні - за що на майданах і мерзли
|
|
|
|