Отправлено: 05.08.05 18:21. Заголовок: Савик Шустер в Украине.

«- Как выглядит Россия на украинском телевидении?

- Никак не выглядит. Украина совершенно не заинтересована в России. В Крыму люди заинтересованы в России, они смотрят российские каналы. То же самое можно сказать о Восточной Украине. А Западная Украина вообще не знает, что такое российское телевидение. Украинские новости нарочито и, как мне кажется, неумно открещиваются от России. Потому что Россия всегда была, есть и будет важной страной для Украины, это большой рынок для украинских товаров, услуг и кадров.

Поэтому на месте украинских телеканалов я бы пытался анализировать ситуацию у восточного соседа лучше, чем это делает российское ТВ. Но здесь этого понимания нет. В свою очередь, на российских каналах по идеологическим причинам информацию об Украине подменили голой пропагандой. В результате между двумя странами образовался некий информационный вакуум.»
Интервью Новой газете

 Отправлено: 05.08.05 18:29. Заголовок: Re:

Сплинтер пишет:

цитата

---

Но здесь этого понимания нет.

---

Есть такая информация. Ее не так много, но главные события освещаю. Мне нравится, что наши журналисты не выискивают чегобы похуже сказать о России, чем бы легнуть, т.е. не уподобляются российским.

Сплинтер пишет:

цитата

---

Потому что Россия всегда была, есть и будет важной страной для Украины, это большой рынок для украинских товаров, услуг и кадров.

---

Таки да и я с ним в этом согласен. Но при чем здесь телевидение? Во всем мире внимание №1 именно к новостям местным и только на 4-м месте - новости в мире. Просто, у российского ТВ есть иллюзия своей причастности к решению мировых проблем, поэтом Шустеру и удивительно, что украинские журналисты не делают того же...

 Отправлено: 05.08.05 18:30. Заголовок: Re:

Сплинтер пишет:

цитата

---

В результате между двумя странами образовался некий информационный вакуум

---

На информационную войну больше похоже.

 Отправлено: 05.08.05 18:38. Заголовок: Re:

Бегемот Федя пишет:

цитата

---

На информационную войну больше похоже.

---

Я хочу с россиянами обсудить какую-либо положительную статью в российских интернет-изданиях, печатных СМИ, репортаж по ТВ за последние 14 лет.
Посоветуйте...

 Отправлено: 05.08.05 18:39. Заголовок: Re:

Він мені імпонує. Два дні з походу, а вже мову вчить....не те, що деякі ....українці.

 Отправлено: 05.08.05 18:42. Заголовок: Re:

Мамай пишет:

цитата

---

какую-либо положительную статью в российских интернет-изданиях, печатных СМИ, репортаж по ТВ за последние 14 лет.

---

За Україну? Якщо й були, так тільки у Газеті.ру, яка у росіян вважається за жовту.

 Отправлено: 05.08.05 20:49. Заголовок: Re:

Сплинтер пишет:

цитата

---

Газеті.ру, яка у росіян вважається за жовту.

---

Не только. Питон тоже не рекомендует читать Газету ру...

 Отправлено: 08.08.05 14:33. Заголовок: Re:

ПолковНик пишет:

цитата

---

Не только. Питон тоже не рекомендует читать Газету ру...

---

ТодіЮ яке само російське інтернетвидання тобі здається більш-менш об"єктивним?

 Отправлено: 29.08.05 15:30. Заголовок: Re:

Бачив рекламу із Савіком Шустером. Розмовляє українською - мали б позаздрити ті, хто живе в Україні від народження чи десятиліттями і не вважає за потрібне вивчити бодай сотню слів.

 Отправлено: 29.08.05 22:47. Заголовок: Re:

Мамай пишет:

цитата

---

Бачив рекламу із Савіком Шустером. Розмовляє українською - мали б позаздрити ті, хто живе в Україні від народження чи десятиліттями і не вважає за потрібне вивчити бодай сотню слів.

---

Розмовляє? Українською? В рекламі? Коли мені треба щось продати - я теж можу українською.
То чи я один тут "лопух"!?

 Отправлено: 29.08.05 23:10. Заголовок: Re:

Лопух пишет:

цитата

---

Коли мені треба щось продати - я теж можу українською.

---

Звичайно, ти ж справжній, а не якийся там Шустер... Тебе тільки за гроші змусиш вичавити слово українською. Довго потім рота полощеш?

 Отправлено: 30.08.05 01:04. Заголовок: Re:

Не надоело еще? :) Вечная тема блин.

 Отправлено: 30.08.05 08:40. Заголовок: Re:

Oleg Kozlovskiy пишет:

цитата

---

Не надоело еще? :) Вечная тема блин.

---

ам спросил и сам ответил.
Таки да. Тема языка, национальности, религии всегда будет стоять на третьем месте...

 Отправлено: 31.08.05 10:04. Заголовок: Re:

Мамай пишет:

цитата

---

Звичайно, ти ж справжній, а не якийся там Шустер... Тебе тільки за гроші змусиш вичавити слово українською. Довго потім рота полощеш?

---

Нет - неприятное послевкусие долго сохраняеться не от языка, а от общения с отдельными яркими представителями его носителей. Но дураков везде хватает.
А тебе личная неприязнь уже вообще мешает смысл заметить. При чем тут настоящий /ненастоящий? Савик себя продает. Тебе. И мне . И всем зрителям. Судя по вашим репликам, продавая себя в упаковке из украинского языка, - вам он продает себя успешно. Но это бизнес - ничего личного.
Но я собственно по другому поводу заскочил. Видел я только что эту рекламу с Савиком на украинском языке. Я не понял - чего вы тащитесь?!... У меня практически 100-процентная уверенность, что это модернизированный Д. Киселев.

 Отправлено: 31.08.05 10:20. Заголовок: Re:

Лопух пишет:

цитата

---

А тебе личная неприязнь уже вообще мешает смысл заметить.

---

Читаем и пробем понять смысл нижеприведенных слов :
Лопух пишет:

цитата

---

Коли мені треба щось продати - я теж можу українською.

---

Или ты, Лопух, сам разъяснишь, что хотел сказать? И откуда у тебе бред по поводу личной неприязни? Переоцениваешь себя...

Лопух пишет:

цитата

---

Тебе. И мне . И всем зрителям.

---

Не думаю, что он у тебе тем самым вызовет положительные эмоции, а если исходить из преджлагаемой вами теории насчет того, что большинство жителей Украины предпочитают русских и мечтают, чтобы украинский вернулся на свое место, то таким образом Шустер вряд ли заработает больше очков. А он, полагаю, знает положение дел - не тот это челорвек.

Лопух пишет:

цитата

---

Я не понял - чего вы тащитесь?!...

---

Мы тащимся? Это из той же оперы, что запрещаем тебе и твоим единомышленникам разговаривать на русском?

 Отправлено: 31.08.05 22:56. Заголовок: Re:

Мамай пишет:

цитата

---

Не думаю, что он у тебе тем самым вызовет положительные эмоции, а если исходить из преджлагаемой вами теории насчет того, что большинство жителей Украины предпочитают русских и мечтают, чтобы украинский вернулся на свое место,......

---

Кем - "вами"? Какой теории о большинстве? Куда вернулся? Ты с кем разговариваешь? Со мной? Или с каким то лирическим героем, существующем в твоем воображении?
Мамай пишет:

цитата

---

......то таким образом Шустер вряд ли заработает больше очков. А он, полагаю, знает положение дел - не тот это челорвек.

---

То есть ты не возражаешь против того, что Шустер зарабатывает очки. Уже прогресс.
Наверно что-то он знает. В частности - с целевой аудиторией он уже определился. Судя по положительному настрою тебя сотоварищи - уже и зацепился за нее. Но давай дождемся , а что собственно он вещать будет. Мне то собственно важна не форма, а содержание. А содержание я от него ожидаю препаскудненькое.
Время покажет - может я и не прав, но не верю я ICTV. И жду от них подляны. Вне зависимости от языка конкретного ведущего.
Мамай пишет:

цитата

---

Довго потім рота полощеш?

---

Мамай пишет:

цитата

---

И откуда у тебе бред по поводу личной неприязни?

---

Подобные высказывания, а так же скорость с которой появился ответ, и обилие очепаток в оном
( быстро видать набирал и править некогда было - а не ответить побыстрее не мог ) говорят о наличии симпатий или о глубоком равнодушии.
Избранное из Питона "Я скакал три дня и три ночи...." Ну дальше ты знаешь.

 Отправлено: 31.08.05 23:19. Заголовок: Re:

Лопух пишет:

цитата

---

Подобные высказывания, а так же скорость с которой появился ответ, и обилие очепаток в оном
( быстро видать набирал и править некогда было - а не ответить побыстрее не мог ) говорят о наличии симпатий или о глубоком равнодушии.

---

Обращение внимания на опечатки на форумах считается плохим тоном, а в этом случае я вижу проявление той же неуверенности в своей правоте. Уверен, что твой уровень знания русского языка на порядок ниже моего знания этого преследуемого и искореняемого... Не говорю уже об украинском.

На остальное отвечать не буду, т.к. считаю твои истерики по поводу проблем с русским языком проявлением страха перед своей же невозможностью помочь ребенку нормально учиться или попыткой перенести на других чувство вины, что не смог нормально подготовить дочку к школе, проконтролировать ее учебу. Возможны и другие причины и уж никак не запрет на общение, чтение, обучение и еще что-то там. На этом дискуссию с тобой закрываю на любые языковые темы. Могу только поржать над стенаниями по поводу требований разрешить разговаривать, которые ты тут выкладываешь.



ЗЫ: Ты получил желаемую поддержку и понимание от российских участников Экслера? Должны были поддержать.

И на проследок: Требуй активизации, пользуйся моментом, пока Медведчук организовал движение за возврат русского языка в общество и поставил во главе движения ГринГрей. Грядут выборы - многое можешь сделать, не на словах, а на деле. Или ты хочешь, чтобы кто-то сделал все за тебя? Сделают. А ты опять будеешь расказывать о нарушении твоих прав...

 Отправлено: 01.09.05 00:18. Заголовок: Re:

Лопух пишет:

цитата

---

Наверно что-то он знает. В частности - с целевой аудиторией он уже определился. Судя по положительному настрою тебя сотоварищи - уже и зацепился за нее. Но давай дождемся , а что собственно он вещать будет. Мне то собственно важна не форма, а содержание. А содержание я от него ожидаю препаскудненькое.

---

Лопух, передергиваешь ты не по децки!
Ты можешь процитировать хоть одно мое или Мамая сообщение, где бы мы говорили о радости от его присутсвия или о том, что мы будем смотреть его?
Мне он интересен прежде всего как пример, опровергающий стоны о невозможности выучить украинский.

 Отправлено: 01.09.05 00:51. Заголовок: Re:

Питон пишет:

цитата

---

Мне он интересен прежде всего как пример, опровергающий стоны о невозможности выучить украинский.

---

Именно это и раздражает борцов против преследования русского языка в Украине...

 Отправлено: 01.09.05 10:33. Заголовок: Re:

Мамай пишет:

цитата

---

Обращение внимания на опечатки на форумах считается плохим тоном, а в этом случае я вижу проявление той же неуверенности в своей правоте. Уверен, что твой уровень знания русского языка на порядок ниже моего знания этого преследуемого и искореняемого... Не говорю уже об украинском.

---

Ты готов увидеть в моих постах подтверждение любых самых худших своих предположений обо мне. Только не то, что в них написано. Банан - это банан. Опечатки - свидетельство быстрого набора и отсутсвия времени для правки. Попытка начать сравнивать уровень знания русского языка - сродни попытки детсадовского ребенка померять, у кого писька больше. Ну пусть будет у тебя. Только не плачь.

цитата

---

На остальное отвечать не буду, т.к. считаю твои истерики по поводу проблем с русским языком проявлением страха перед своей же невозможностью помочь ребенку нормально учиться или попыткой перенести на других чувство вины, что не смог нормально подготовить дочку к школе, проконтролировать ее учебу. Возможны и другие причины и уж никак не запрет на общение, чтение, обучение и еще что-то там. На этом дискуссию с тобой закрываю на любые языковые темы. Могу только поржать над стенаниями по поводу требований разрешить разговаривать, которые ты тут выкладываешь.

---

Согласен, что продолжать дискуссию, постоянно сталкиваясь с переходом на личности с твоей стороны бессмысленно. Но и я уже давно не дискутирую, я просто не понимаю, почему вас так порадовала реклама на украинском языке очередного пиар-проекта. Ну прочитал некто из России что-то по бумажке. Что и кому это должно доказать/показать?

 Отправлено: 01.09.05 10:54. Заголовок: Re:

Лопух пишет:

цитата

---

я просто не понимаю, почему вас так порадовала реклама на украинском языке очередного пиар-проекта.

---

Тем что этот пример опровергает невозможность перехода на ураинский.

 Отправлено: 01.09.05 11:01. Заголовок: Re:

Питон пишет:

цитата

---

Лопух, передергиваешь ты не по децки!
Ты можешь процитировать хоть одно мое или Мамая сообщение, где бы мы говорили о радости от его присутсвия или о том, что мы будем смотреть его? .

---

Ты забыл еще Сплинтера.
Нет - вы говорили о том, что он - появился, импонирует, что-то кому-то доказывает.
Не хотите смотреть - ну и не смотрите, раз уж он недостаточно импонирует.
Питон пишет:

цитата

---

Мне он интересен прежде всего как пример, опровергающий стоны о невозможности выучить украинский

---

Встречная просьба -процитируй пжлста стоны о НЕВОЗМОЖНОСТИ выучить украинский.

 Отправлено: 01.09.05 11:14. Заголовок: Re:

Лопух пишет:

цитата

---

Ты забыл еще Сплинтера.

---

Ну давай его цитату.

Лопух пишет:

цитата

---

Нет - вы говорили о том, что он - появился, импонирует, что-то кому-то доказывает.
Не хотите смотреть - ну и не смотрите, раз уж он недостаточно импонирует.

---

Для тех, кто в танке, повторяю: Мне он интересен прежде всего как пример, опровергающий стоны о невозможности выучить украинский.

Лопух пишет:

цитата

---

Встречная просьба -процитируй пжлста стоны о НЕВОЗМОЖНОСТИ выучить украинский.

---

Если возможно - то я считаю и вопооса о языке нет.

 Отправлено: 01.09.05 18:25. Заголовок: Re:

Питон пишет:

цитата

---

Если возможно - то я считаю и вопооса о языке нет.

---

Ты за всех считаешь или только за себя?

 Отправлено: 02.09.05 13:02. Заголовок: Re:

Сплинтер пишет:

цитата

---

Він мені імпонує. Два дні з походу, а вже мову вчить....не те, що деякі ....українці.

---

Лопух, пожалуйста, не надо передергивать и вырывать отдельные фразы из контекста. Эти два предложения - единое целое и отражают мое отношение (ИМХО) даже не столько к Шустеру, сколько к живущим в Украине, предпочитающим рассказывать о мнимых угнетениях, не изучив при этом государственный язык.... Хотя, при желании, не обратив внимание на второе предложение, можно сделать вывод о моей нетрадиционной ориентации. Я и такое видел.

 Отправлено: 03.09.05 00:50. Заголовок: Re:

Сплинтер пишет:

цитата

---

Лопух, пожалуйста, не надо передергивать и вырывать отдельные фразы из контекста

---

О да, конечно... только будь добр - объясни, а в чем же я исказил смысл сказанного?
Где-то именно такя тебя и понял.
А откуда все-таки вывод, что учит, а не по бумажке читает?
Моя версия ответа: Приятно думать, что учит, а не по бумажке.
Но "приятно думать" - это еще не факт.
Сплинтер пишет:

цитата

---

Хотя, при желании, не обратив внимание на второе предложение, можно сделать вывод о моей нетрадиционной ориентации. Я и такое видел.

---

А я и еще более не такое видел. Здесь же... И что ?!

 Отправлено: 03.09.05 10:14. Заголовок: Re:

Лопух пишет:

цитата

---

А я и еще более не такое видел. Здесь же... И что ?!

---

а ничего, просто лишний раз убеждаюсь в тщетности попыток, в форумах, пытаться донести свою мысль до собеседника, особенно, если последний слушает и читает только себя.
Лопух пишет:

цитата

---

А откуда все-таки вывод, что учит, а не по бумажке читает?

---

Да какая, собственно разница, читает или на память выучил? Главное, он принял правила игры, (а может и сам предложил, как вариант?) хотя, я не сомневаюсь, ему пошли б на уступку в его незнании языка и аудитория, как с запада, так и с востока его б поняли и приняли. Главное, не то чем он будет вещать, а ЧТО.

 Отправлено: 03.09.05 10:36. Заголовок: Re:

Сплинтер пишет:

цитата

---

а ничего, просто лишний раз убеждаюсь в тщетности попыток, в форумах, пытаться донести свою мысль до собеседника, особенно, если последний слушает и читает только себя.

---

Мысль донести можно, если другой тоже высказывает мысль. Но если собеседник предъявляет чувства, то ты никак не донесешь мысль. Можно только теми же чувствами, то тогда собеседник начинает вопить о переходе на личности, чувствуя попадание. Отличить подобное "переход на личности" от обсуждения личности вместо проблемы легко и оно есть сигнал.

Сплинтер пишет:

цитата

---

Да какая, собственно разница, читает или на память выучил? Главное, он принял правила игры, (а может и сам предложил, как вариант?) хотя, я не сомневаюсь, ему пошли б на уступку в его незнании языка и аудитория, как с запада, так и с востока его б поняли и приняли. Главное, не то чем он будет вещать, а ЧТО.

---

ППКС!
Человек проявил уважение к языку. Никто от него и не собирался требовать знания украинского. И это уважение - огрмнейший плюс и оно же раздражает недомалоросов, которые требуют разрешить игнорировать украинский язык в Украине.

 Отправлено: 09.09.05 22:20. Заголовок: Re:

Подивився (на жаль, уривками) програму Шустера.
Думаю, він уже зрозумів різницю між українсктю та російською аудиторією. Коміків, на зразок Жирика, немає, нікому розважати публіку, зато такі зубри як Кравчук, Мороз... Слизько у нас буде для нього, не звик він "між крапельками"...

 Отправлено: 10.09.05 10:09. Заголовок: Re:

Мамай пишет:

цитата

---

Подивився (на жаль, уривками) програму Шустера

---

А в какое время идет сия программа?

 Отправлено: 10.09.05 10:34. Заголовок: Re:

Лопух пишет:

цитата

---

А в какое время идет сия программа?

---

Учора йшла по ICTV. Почалася за 40 хв. до шоу Юлі, а потім тривала в режимі коментарів до її виступу. Публіка підібралася ще та - Кравчук, Мороз, Рибачук, Губський...
Сайт програми

 Отправлено: 10.09.05 10:38. Заголовок: Re:

Мамай пишет:

цитата

---

Подивився (на жаль, уривками) програму Шустера.

---

Я теж. Шоу Юлі перевищило усі сподівання. Практично, тепер можна сказати - Оппозиція в Україні є.

 Отправлено: 10.09.05 17:51. Заголовок: Re:

Сплинтер пишет:

цитата

---

Оппозиція в Україні є.

---

Це точно!
А всякі там Партії регіонів, СДПУ(о), КПУ - другий ешелон...

 Отправлено: 10.09.05 18:23. Заголовок: Re:

Мамай пишет:

цитата

---

А всякі там Партії регіонів, СДПУ(о), КПУ - другий ешелон...

---

Дас іст гут!

 Отправлено: 10.09.05 18:36. Заголовок: Re:

Мастер ОбломоFF пишет:

цитата

---

Дас іст гут!

---

Я,я.. Натюрлишь!

 Отправлено: 11.09.05 10:55. Заголовок: Re:

Мамай пишет:

цитата

---

Я,я.. Натюрлишь!

---

Вас ис дас? Дас ис Шрайбикус! Однозначно!

 Отправлено: 16.09.05 22:21. Заголовок: Re:

Подивився чергову передачу Шустера. Невдалий він вибрав час. Кожен учасник працює на вибори. Особливо змагалися в цьому новостворені титвинівці і вічно живий борець цинік Симоненко.