Отправлено: 12.12.05 15:24. Заголовок: "Газпром" не в состоянии покупать туркменский газ по $60
Российский газовый монополист компания "Газпром" не сумела договориться о цене поставок туркменского газа в Россию в 2006 году, передает УНИАН.
Как передает Turkmenistan.ru, со ссылкой на Государственную службу новостей, в понедельник, 12 декабря, туркменский лидер Сапармурат Ниязов принял прибывшего в Ашгабад председателя Правления российской компании "Газпром" Алексея Миллера.
В ходе встречи состоялся обстоятельный обмен мнениями относительно реализации долгосрочного контракта о поставке туркменского газа в Россию. Как известно, соглашение о сотрудничестве в газовой отрасли сроком на 25 лет было подписано главами двух государств в апреле 2003 года. В рамках этого соглашения был также подписан контракт, в соответствии с которым в 2004 году в Россию поступило около 5 млрд. кубометров туркменского газа. Такой же объем будет поставлен в текущем году.
Основным предметом переговоров были вопросы, связанные с ценой на "голубое топливо". Недавно, в связи с изменившейся ценовой конъюнктурой на мировом энергетическом рынке, Туркменистан принял решение поднять с 1 января 2006 года цену на экспортируемый газ с 44 до 60 долларов за тысячу кубометров. Эта позиция была своевременно доведена до основных покупателей туркменского газа - России и Украины.
В беседе со своим гостем Сапармурат Ниязов вновь выдвинул условия Туркменистана, подчеркнув, что увеличение цены на туркменский природный газ - не самоцель, а объективный учет сложившихся реалий на рынке энергоносителей, обусловивший, в свою очередь, взвешенный подход к дальнейшему сотрудничеству на принципах равенства и уважения взаимных интересов.
Встреча, длившаяся намного дольше запланированного времени и в ходе которой не было достигнуто конкретных результатов, завершилась договоренностью продолжить этот сложный переговорный процесс. С этой целью делегация "Газпрома" прибудет в Ашгабад в преддверии Нового года.
Главное - что Путину так и не удалось, как и в истории с Януковичем, добится каких-то политических целей в Украине, а довольно божеские условия принесли стране именно "оранжевіе" и националист Ивченко. Пророссийские силі оказались абсолютно беспомощніми. Правда, здается мне, что єто еще не конец наездов. Как бі там не декларировали 230 дол., но Украина будет платить в 2.5 раза меньше, чем хотел Путин, а єто - поражение. Как бі они от єтого в конец не обозлились. Самое время РЛС пощупать на ріночность
цитатаПравда, здается мне, что єто еще не конец наездов.
Наезды не кончатся никогда. Главное - выйти и них достойно. А этот пинок хоть заставит внедрять энергосберегающие технологии. Украина должна сократить потребление газа как минимум на 15-18 млрд. кубов в ближайшие годы.
цитатаГазпром - моцна хвірма: за скільки хоче, за стільки продає. Все це на користь Україні, треба Путину щиру подяку висловити за все, особливо за те, що він продемонстрував світові справжне обличчя
Премію виписати за сприяння Україні у вступі до НАТО...
цитатаНаезды не кончатся никогда. Главное - выйти и них достойно. А этот пинок хоть заставит внедрять энергосберегающие технологии. Украина должна сократить потребление газа как минимум на 15-18 млрд. кубов в ближайшие годы.
Це точно! Тепер влада задумається над енергетичною безпекою, а не так як було за Кучми, що турбувалася лише про заводи Пінчука й Ахметова.
До речі, вчора на Еклері дали посиланнячко на цю статейку. Я в повному шоку- ну що ми занарод такий, прости господи, і скіки ж нас ще бити треба, поки не порозумнішаємо http://pravda.com.ua/ru/news/2005/12/21/35991.htm На жаль, текст та мчогось не копіюється. Зверніть увагу на собівартість нашого газу та анрівень його видобутку- ну це ж голови всім "крєпкім хазяйствєннікам" повідривати треба
Подивився російські новини. Думав, що після підписання цього договору уже заспокояться. Так ні - все та ж істерика. Згадалося совєцьке ТБ: репортаж з Брюселя про те, як обурена Європа поведінкою України і як вітає твердість позиції Газпрому, як високо цінують нгадійність російських постачальників газу і збираються... ще більше співпрацювати з Газпромом. Тобто, все навпаки... Воно й зрозуміло: у переважної більшості росіян немає доступу до альтернативних джерел інформації...
Извини, Змiй, но сделать это можно только перейдя на уголь. Идея-то правильная...но с пустыми карманами она не сочетается. И России это тоже касается. И у благополучного Запада тоже тут не всё в порядке; несмотря на научные и финансовые возможности, война за иракскую нефть оказалась выгодней. Gap, в прошлой жизни Че Гевара.
Рад видеть тебя, Че/Gap! С Новым Годом! Процветания и здоровья тебе и всем близким ы ценимым тобой людям... _______________
Практически любая идея с пустыми карманами не сочетьается. И с газом, и с углем, и с нефтью. Ведь рынок - это продажа товара по цене, за которую покупатель готов платить, а для этого деньги нужны. И что может себе позволить Германия или Великобритания, того не могут позволить Украина и Грузия с Молдовой. Значит, или надо покупать меньше и потреблять режа, и/или покупать что-либо другое, заменяющее дорогой товар. Таким может быть уголь, могут быть альтернативные источники энергии, которые рабалованный нефтью мир (да и под давлением нефтедобывающих корпораций) не особо ищет. Такие источники есть. Вон китайцы собираются добывать газ из травы, есть технологии переработки гноя в топливо и т.д. + ветер. Надо сипользовать ВСЕ, что горит. Нельзя сидеть на игле российского геза и нефти, ведь они тоже не бездонны. К тому же, у владельцев источника в любом случае возникнет соблазн использовать свою монополию для личных или политических целей, как это произошло накануне нового года.
Что интересно, так это, как вчера мои коллеги, которым обычно наплевать, что в мире делается, если это их не касается, с воодушевлением мне сообщили, что "ваши" снова "отымери" Путина. Видимо, так это преподносит местное ТВ, которое просто не выносит теперешнюю кремлевскую власть..
Да, господа-панове, всех с праздником! Здоровья всем, благополучия и спокойствия, насколько оно возможно :)
Отвечу вам обоим в одном посте. Технологии получения горючего из биоматериалов есть не только у китайцев, но и у бразильцев. Но пока в серийное производство автомобили, например, на таком топливе не идут. Пока. Да, нефть портит людей. Но серьезной альтернативы ей сейчас не просматривается. Только полумеры: ТЭЦ на угле, авто на газу (опять газ!), отопление домов дровами или торфом. Плюс ГЭС, которые затопят огромный кусок земли и очень неоднозначные АЭС. От двух последних мы по бедности отказаться не сможем. Альтернативным источником мог бы стать ветер, особенно в украинских степях. Но вот почему-то гуляя в Крыму по п-ву Меганом, я обнаружил там множество неработающих ветряков. Причина мне неизвестна, но ветерок там чувствуется всегда - море с трех сторон. Выходит, что не так уж они и нужны, эти ветряки. Или не очень надежны. Резюмирую: альтернативные источники могут дать энергию в перспективе, а она нужна уже СЕЙЧАС. И тут помочь может только уголь, который добавит соответствующих экологических проблем. А что касается транспорта, то нефти и газу замены нет вообще на данный момент.
Прибылей от иракской авантюры пока не видели, наверное, но примечательна сама реакция западного мира на топливную проблему. Под трескотню разговоров об альтернативной энергетике, Запад пошел просто на банальный грабеж. Конечно, сыграли роль и связи Буша с нефтяными гигантами, но если бы были надежные альтернативы, то никое лобби не смогло продавить такое решение.
цитатаПрибылей от иракской авантюры пока не видели, наверное, но примечательна сама реакция западного мира на топливную проблему. Под трескотню разговоров об альтернативной энергетике, Запад пошел просто на банальный грабеж.
Для этого надо показать ограбленного. Например: кто чегог лишился и кто что приобрел. Покажешь?
Gap пишет:
цитата От двух последних мы по бедности отказаться не сможем.
Это ж не банальный гоп-стоп. Тут всё тоньше. Ручное правительство, свои люди в нефтяной корпорации, никаких тебе выходок в стиле Уго Чавеса (железный мужик, уважаю). Квоты на добычу нефти для своих, СП различные, местные компрадоры, готовые за своё долю прибыли продавать нефть по правильной цене и не взбрыкивать. Да мало ли способов закамуфлировать получение хороших объемов нефти по приемлимой цене? Иное дело, что сопротивление оказалось неожиданно сильным и эти варианты пока не сработали. Иран и Сирия должны сейчас молится на иракцев... А вот в Афгане "демократизация" проканала. И не зря нелюбимый тобой Паршев намекал на взамосвязь между Карзаем и компанией Unocal. Всё сбылось с точностью в 100%. Карзай - марионеточный президент, а Юнокал строит газопровод из Ср. Азии к побережью. И это не только Паршев заметил. Майкл Мур, известный "поклонник" Буша, вслед за фильмом выпустил книгу "Где моя страна, чувак?". Задает Жоре очень неудобные вопросы, в том числе и по Юнокалу.
Не думаю, что после Чернобыля кто-то будет строить АЭС. Может и к лучшему, с нашей-то нынешней культурой труда...
цитатаРучное правительство, свои люди в нефтяной корпорации, никаких тебе выходок в стиле Уго Чавеса (железный мужик, уважаю). Квоты на добычу нефти для своих, СП различные, местные компрадоры, готовые за своё долю прибыли продавать нефть по правильной цене и не взбрыкивать.
Ну давай, раскрывай схемы. А то все как то голословно пока. Так, кстати, у всех обвинителей. А ты удиви и выложи - кто и сколько чего получил.
Gap пишет:
цитатаНе думаю, что после Чернобыля кто-то будет строить АЭС. Может и к лучшему, с нашей-то нынешней культурой труда...
Визг Запада понятен, но их психологические проблемы - до лампочки. Ну не нравится им, что их, белых людей, какие-то дикари с востока могут взять за яй..., я хотел сказать - за шею. Раньше они переживали, что ядерная бомба есть не только у них, но ничего, притерпелись. Потерпят и в этот раз. Тем более, что газ нужен, как ни крути и своих источников не так много.
Особенно умиляют пассажи о том, что в России с законностью не всё в порядке. В России давно с этим проблемы, а последние 15 лет так вообще беспредел, а вот Запад не замечал этого. А тут - раз, давление газа в трубе малость упало, и Запад прозрел. Да-а-а, сказал себе Запад, а с законностью в России - не очень... Но тут давление выросло и Запад сразу успокоился. И больше он про имидж России не думает.
Помни: у нас выборы и ваши радости по поводу выступов против Ющенко выглядят... неадекватно.
Gap пишет:
цитатаВизг Запада понятен, но их психологические проблемы - до лампочки.
Ты полагаешь, что репутация для России в мире - глупости и вам насрать на остальной мир? Думаю, что это дааааалеко не так. Скорее наоборот: Пукин не ожидал такой реакции, т.к. опять слишком верит в то, что сам проповедует. А это опасно для лидера: надо помнить, что для трудящихся, что для себя...
Иногда обычное двуличие покидает западников и они становятся удивительно бесстыдны. Цитата из третьей ссылки, что дал Мамай.
"Проблема в отношениях с Россией не в том, чтобы найти способы проявить враждебность, - отметил чиновник. - Проблема в том, как сотрудничать с русскими в сферах, где у нас есть общие интересы, и быть готовыми дать отпор в сферах, где русские ведут себя неподобающим образом"
Класс! Полное саморазоблачение! Т.е. там общих интересов нет, надо давать отпор, ибо русские ведут себя неподобающим образом. Ту даже сакраментальное "ТАСС уполномочен заявить..." не нужно, они ж сами себя показали.
цитатаКласс! Полное саморазоблачение! Т.е. там общих интересов нет, надо давать отпор, ибо русские ведут себя неподобающим образом. Ту даже сакраментальное "ТАСС уполномочен заявить..." не нужно, они ж сами себя показали.
Отпор надо давать там, где Кремль зарывается, забывая, что он - не империя, власть корой распостраняется по всему миру, что есть правила поведения. В отношении Украины Кремль ведет себя по-свински. И это - факт (высказывания этого недомерка Пукина, опредеялющие укранцев ворами, не говорю уже о более мелких руководителях Росии типа Жириновского). Кремль ничего, кроме силы не уважает. Значит, ему надо демонстрировать ее. У нас - только сила нашего убеждения, что мы не хуже русских. Правда, не у всех, увы. И вот этих других радостно демонстрируют россиянам (Витренко, Симоненко, Янукович и братва).
МОЕЙ радости от выступлений против Ющенко ты не видел. Более того, в предвыборных баталиях "Ющ-Ян" я практически не участвовал. И новые выборы меня тоже мало волнуют.
Реакция Запада, помимо обычного страха, несет в себе инструментальную составляющую. Да, банально нагнуть, заставить дрогнуть, попытаться приручить, многое пообещав и почти ничего не сделав. Как обычно. Но не проходят уже разговоры об общеевропейском доме, об инвестициях, которые вот-вот хлынут... Уцелевшая часть экономики (сырьевая в первую очередь, и оружейная) действует по простому принципу: "Деньги - на бочку". И деньги положат на бочку, ресурсы-то нужны! Для особо ретивых, вроде пиндосов, заготовлена наша вздрюжба с Ираном :)) А Европа и ерепенится не будет, незачем ей.
Ну даёт Илларионов. "В уходящем 2005 году стало совершенно ясно, что государство становится "корпоративистским", то есть действующим не в интересах страны в целом, не в интересах отдельных граждан, а действующим в рамках отдельных государственных компаний". Он чё, слепой? Уж лет 15 как в России нет государства, а есть отдельные кланы, рвущиеся к власти для решения своих вопросов.
Это какие-такие правила поведения? Когда отправляют бомбардировщики за тридевять земель и бомбят непонравившуюся страну без каких-либо санкций ООН? Это что ли комильфо?
цитатаРеакция Запада, помимо обычного страха, несет в себе инструментальную составляющую. Да, банально нагнуть, заставить дрогнуть, попытаться приручить, многое пообещав и почти ничего не сделав.
Проекция российского поведения.
Gap пишет:
цитатаУж лет 15 как в России нет государства, а есть отдельные кланы, рвущиеся к власти для решения своих вопросов.
О какой европейской стране ты это говоришь? Или о СССР? Хотя, я понимаю, что речь о США, но помнить надо, кто начал в свое врея экспорт революции и социализма...
Государство есть. Оно просто такое вот. Но есть и мощное...
Gap пишет:
цитата Это какие-такие правила поведения? Когда отправляют бомбардировщики за тридевять земель и бомбят непонравившуюся страну без каких-либо санкций ООН? Это что ли комильфо?
Мамай, ты как то неудачно цитаты со своими ответами перемешал, что понять сложно. Но я разобрался. По пунктам:
1. Не надо отделываться красивыми штампами с уклоном в психологию и прочие лженауки. Я подразумевал следующее. После окончания холодной войны СССР и США целовались взасос (жаль Брежнев не дожил), но восприняли оттепель очень по разному. СССР распустил Варшавский договор, сократил армию, прекратил поддержку многих дружественных стран, отдал ГДР ФРГ, пожертвовал своей (!) территорией в Беринговом проливе, либерализовал торговлю, упростил процедуру въезда-выезда из страны, прекратил идеологическое противостояние с Западом....писать можно долго...СССР пошел на огромные, бесперецендентные уступки. Запад ответил следующим. Не распустил, а расширил НАТО; отбомбился по многим странам, по которым раньше ему стрелять не было позволено; понёс угрожающий бред о "странах-изгоях", "оси зла" и т.п.; вместо навязываемых всему миру принципов фритредерства жестко защищает свою экономику (антидемпинговые санкции насчет рос. и укр. стали помнишь?); поддерживал и даже участвовал (на уровне советников) в криминальной прватизации в РФ; даже дремучая поправка Джексона с веником не отменена! Какие еще нужны примеры? Куда дальше? Вот реальность, которую прятали за словами о добрососедстве.
2. Вот видишь, ты заговорил о правилах хорошего тона в современной политике, а потом был вынужден съехать с темы. Понимаю, сложно. Ну, с СССР-то всё понятно, сверхдержава, Империя зла и всё такое... А как же Самая Демократичная Страна в Мире, Оплот Свободы и Прав Человека? Как же она бомбит мирные города, да еще и без санкции ООН? Ведь есть же правила...или...всё таки их нет?
3. Это не государство в классическом смысле как некий уравниватель интересов разных социальных групп и гарант законности. Это что-то вроде олигархии, где бизнесмен и чиновник образуют клан, прикупая себе депутанов по надобности. Кто-то бюджет пилит, кто-то у кого-то бизнес отнимает, да мало ли что можно придумать. Вот пошел по твоей ссылке и нашел прелюбопытнейшее высказвание Белковского: "Я очень рад, что под конец беседы мы всё-таки попытались сформулировать то, в чём истинные причины газовой войны. Они вовсе не в имперских амбициях России, которые в нынешней российской правящей верхушке начисто отсутствуют, потому что это просто команда мелких, очень милых жуликов, которые в начале 90-х были мелкими жуликами, а потом волею судеб были выброшены к вершинам российской власти и стали очень крупными финансовыми жуликами, но не в смысле масштабов мышления. Сегодня им нужно только одно: конечно, газотранспортная система. Ради неё они готовы, как было правильно сказано, договариваться с кем угодно, с любой властью, которая придёт. Они чувствуют, что Ющенко не даст им этого, поэтому их главная задача – тем или иным способом отстранить Ющенко и добиться его поражения на выборах". Не ожидал такого. Смело. Согласен с ним на 99%. А 1% несогласия приходится на тот факт, что денег Газпром снимет больше милларда на 2 в год. Не надо забывать об этом. А так всё верно. В России сейчас некому и незачем строить империю. Не до пустяков сейчас, бабло само в руки идет. А вся эта шумиха с укр.газом - это "операция прикрытия", как говорят в той организации, где когда-то работал наш Гарант.
цитатаСССР распустил Варшавский договор, сократил армию, прекратил поддержку многих дружественных стран, отдал ГДР ФРГ, пожертвовал своей (!) территорией в Беринговом проливе, либерализовал торговлю, упростил процедуру въезда-выезда из страны, прекратил идеологическое противостояние с Западом....писать можно долго...СССР пошел на огромные, бесперецендентные уступки.
Оно само развалилось. Осталось только назвать вещи - вот в СССР назвали это выгодным для внутреннего пользователя (советского народа) фразой "СССР распустил Варшавский договор". Хотя это бредятина: договор коллективный и распустить один учасник может только тогда, когда этот договор - фикция, а все держалось на угрозе агрессии. Вот так и произошло. Только я не понимаю, при чем здесь газовый диктет Кремля? Тото "добровольный договор" требуют?
Gap пишет:
цитата2. Вот видишь, ты заговорил о правилах хорошего тона в современной политике, а потом был вынужден съехать с темы. Понимаю, сложно. Ну, с СССР-то всё понятно, сверхдержава, Империя зла и всё такое... А как же Самая Демократичная Страна в Мире, Оплот Свободы и Прав Человека? Как же она бомбит мирные города, да еще и без санкции ООН? Ведь есть же правила...или...всё таки их нет?
Отвечаешь на что-то свое...
Gap пишет:
цитата3. Это не государство в классическом смысле как некий уравниватель интересов разных социальных групп и гарант законности.
И когда это Россия была таким государством? При СССР, что ли?
Gap пишет:
цитатаВ России сейчас некому и незачем строить империю.
ВСЕ строят: кто с помощью тупорылого хамства (Пукин, Жирик, Рогозин и вся братва властьпридержащая), кто в мозгах (это та часть народа, которая радуется, что хохлов/грызунов/лабасов и т.п. прижучили).
цитатаКогда отправляют бомбардировщики за тридевять земель и бомбят непонравившуюся страну без каких-либо санкций ООН? Это что ли комильфо?
Не, если по российски, то комильфо когда диктатор травит газом своих граждан. А если он заявляет о необходимости уничтожения другой страны, то воееное сотрудничество с Россией ему обеспеченно!
цитатавместо навязываемых всему миру принципов фритредерства жестко защищает свою экономику
Угу. Но как раз через ВТО США заставили многое изменить в своем протекционизме.
Gap пишет:
цитатаСССР распустил Варшавский договор
Следует читать - СССР больше не смог удерживать Варшавский договор. Сам на досуге подумай, почему он расапался, а НАТО растет. Почему в Польше по поводу вступления в НАТО были народные гуляния... Может что то в консерватории не очень?
Знайти тобі кілька тисяч таких само німецьких? А російських? А угоських? Для чого ти це в дискусії про газ? Слабак ти, Гєка! Відверто - слабак. Через що і втік зі своєї країни...
Ти б краще підлтверджував свої ідеї щодо газової біржі, розповідав нам, що ми ніколи в житті не бачили того світу, де живуть розумніші за нас люди - Заходу (де тебе годують), решту маячні...
Мамай, вот это "Отвечаешь на что-то свое..." - не ответ. Это - отсутствие ответа и косвенное признание своей неправоты.
Но я всё таки хотел бы узнать от тебя: как сочетатся твоя убежденность в том, "что есть правила поведения" и бомбардировка сербских и иракских городов без санкций ООН Самой Демократичной Страной В Мире? Только, пожалуйста, без обычных уверток, съездов с темы и исторических реминисценций "... а вот тов. Троцкий в 1920 году...".
цитатаЗнайти тобі кілька тисяч таких само німецьких? А російських? А угоських? Для чого ти це в дискусії про газ? Слабак ти, Гєка! Відверто - слабак. Через що і втік зі своєї країни...
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума