цитатачто-то свежеоткрытый не пользуется популярностью :)
Лопух ушел. Не будем же мі друг другу рассказывать про ужасы украинизации. Самое смешное, что когда действительно напороли глупостей в начале девяностых, вроде про украинизацию не кричали. Вот тогда статьи в журналах было почитать, про "укров", про украинцы - прямые потомки трипольцев, и чуть ли не древних ариев. Сейчас то все более менее устаканилось, чего лодку-то раскачивать.
Лопух ще хоч людина спокійна та врівноважена. А от на ФЭРі там такі "орли" є, шо читаеш і аж кипиш. Мені там один мізерабль колись загнув, що "украинцы - наши меньшие братья". Навіть не знав, дурний, що "братьями меньшими" називають домашніх тварин. Так і дав би в лоб лопатою
цитатаВот тогда статьи в журналах было почитать, про "укров", про украинцы - прямые потомки трипольцев, и чуть ли не древних ариев. Сейчас то все более менее устаканилось, чего лодку-то раскачивать.
Как?! Что?! Сейчас уже ничего нельзя прочить про Извечных Укров? А Степан Наливайко, Индоарийские тайны Украины, первое место в рейтинге украинских книг за 2004 год, номинация "Научно-популярная и специальная литература" - это разве не об этом?! Ужас, ужас...
цитатаКак?! Что?! Сейчас уже ничего нельзя прочить про Извечных Укров? А Степан Наливайко, Индоарийские тайны Украины, первое место в рейтинге украинских книг за 2004 год, номинация "Научно-популярная и специальная литература" - это разве не об этом?! Ужас, ужас...
Ой, я тебя умоляю. Тоже самое, только о древних русских, можно было совсем недавно почитать на КМ.ру о изысканиях одного российского профессора. Фамилии уж не упомню, извини. Кстати, я не знаю, кто там от кого произошел, но то, что в двадцати километрах от расположения моего компьютера находиться столица скифов Гелон - это непреложный факт.
цитатаКак?! Что?! Сейчас уже ничего нельзя прочить про Извечных Укров? А Степан Наливайко, Индоарийские тайны Украины, первое место в рейтинге украинских книг за 2004 год, номинация "Научно-популярная и специальная литература" - это разве не об этом?! Ужас, ужас...
цитатаОй, я тебя умоляю. Тоже самое, только о древних русских, можно было совсем недавно почитать на КМ.ру о изысканиях одного российского профессора. Фамилии уж не упомню, извини.
Не надо меня умолять - ссылку давай!.. А то я вот подобную ахинею российского производства читал, но - про Древних Славян. (Я те больше того скажу - кажный день зрю в киоске в переходе книгу "Атланты. Арии. Славяне" некоего Асова). Максимум про Древних Русов. Но чтоб про Древних Русских...
Сплинтер пишет:
цитатаКстати, я не знаю, кто там от кого произошел, но то, что в двадцати километрах от расположения моего компьютера находиться столица скифов Гелон - это непреложный факт.
Опаньки... У скифов была столица?.. И это непреложный факт?.. Бедный Геродот! Как его жестоко обманули! Он-то считал, что скифы на "рыцарский вызов" персов ответили, что, мол, а чего нам с вами сражаться, ведь нет у нас ни пашен, ни городов, ничего иного за что нам следовало бы умирать стоя, кроме могил предков, так вам их ещё найти надо...
Желудок давит, потому что бросаешь курить или бросаешь курить, потому что желудок давит? Предъязвенное состояние?
Кстати, есть вариант, как бросить курить: «Если бросать курить постепенно, скорее всего, Вы так и не избавитесь от этой противной привычки. Даже если «перевести себя» на меньшее количество сигарет с пониженным содержанием никотина, Вы все равно бессознательно будете затягиваться чаще и глубже и выкуривать сигарету до самого фильтра, после одной сигареты сразу же появится желание закурить следующую. Поэтому с табаком если и расставаться, то раз и навсегда. Необходимо принять это важное решение заранее, за 1-2 недели, и назначить определенную дату для «переломного момента» в жизни (для женщин наиболее подходящий день – последний в месячном цикле). Сообщайте о своем решении друзьям и родным, попросите их о поддержке (пусть они не позволяют Вам покупать сигареты). Как вариант, заключите с кем-то пари на большую сумму. К назначенной дате в Вашей квартире, на работе, в машине, в сумке не должно оставаться ни одной сигареты и зажигалки. Каждое утро, просыпаясь, обещайте себе прожить весь сегодняшний день без сигареты.
Самое сложное – пережить 3 критических периода, когда можно сорваться и снова закурить: третий день после отказа от табака – желание закурить достигает максимума; третья неделя – организм расслабляется и плохо поддается контролю; третий месяц – возникает обманчивое ощущение, что зависимость побеждена.
Для того, чтобы облегчить страдания своему организму, требующему привычной дозы никотина, стоит прислушаться к следующим советам: 1. Пейте как можно больше воды для выведения из организма токсинов.
2. Все осведомлены, что с отказом от курения человек полнеет. Для того, чтобы этого избежать, следует перейти на молочно-растительную низкокалорийную пищу, есть фрукты и овощи, содержащие каротин. По прошествии пары недель после отказа от курения обмен веществ нормализуется, и Вы спокойно вернетесь к своему обычному рациону. Хотя, некоторые специалисты не рекомендуют совмещать 2 дела – бросать курить и садиться на диету: для многих людей это становится едва переносимой физической и психологической нагрузкой.
3. Запишитесь в спортзал, причем заниматься спортом лучше начинать до того, как Вы бросите курить. Как показывает практика, люди, занимающиеся физическими упражнениями, значительно быстрее и легче отвыкают от курения.
4. Также для очищения организма полезна баня или сауна, теплая вода с лимоном после «процедур» и повторение данного процесса в течение 3 месяцев по 2 раза в неделю.
5. Избегайте мест, провоцирующих Вас закурить. Ходите только в те кафе, где есть залы для некурящих. Общение с курящими людьми провоцирует Вас и проверяет на стойкость. Здесь главное - не пустить в свою голову опасную мысль: «От одной сигареты ничего не будет». Как правило, первая сигарета после воздержания никогда не остается последней.
6. Если Вам предлагают закурить, не произносите «Я не курю» - говорите «Я не хочу курить» и старайтесь верить собственным словам. Такая, казалось бы, незначительная разница в формулировках играет заметную роль в Вашем психологическом настрое, утверждают специалисты.
7. Как правило, желание взять сигарету «в зубы» длится не более 3 минут. В момент сильного желания закурить старайтесь отвлечь себя любыми способами (протрите пыль, позвоните по телефону, почистите зубы, съешьте яблоко). Установите для себя, в какой момент сигарета была вашим ритуалом (после обеда, повод для перерыва на работе, в томительном ожидании троллейбуса на остановке) и найдите этому ритуалу безобидную замену (полистать журнал, помечтать).
8. Возьмите калькулятор и посчитайте, сколько (!) денег Вы еженедельно, ежемесячно, ежегодно тратите во вред своему здоровью. Возьмите лист бумаги и перечислите те неприятности, которые возникают из-за курения: Вы постоянно кашляете, Ваш ребенок, видя маму с сигаретой, тоже в конце концов захочет покурить. В самые опасные моменты, когда Вы вот-вот готовы сорваться, доставайте этот листок и перечитывайте.» Я не пробовал, так что результатов не знаю.
Давит, потому что бросаю. Что касаемо советов... Спасибо, конечно, но... эти советы... подсчёты дней... Всё просто: в курении есть две составляющие - психологическая и биологическая, которая состоит в том, что никотиновая кислота - часть нормальной среды желудка... а при курении её до фига поступает извне. Так вот с психологией я худо-бедно управляюсь, а вот с биологией... У нас двое парней бросили, но они кушали новомодные таблетки "Табекс", которые сперва просто-напросто перенасыщают организм никотином, так что психология давится тем, что курить становится просто невозможно от противности, а потом уже за счет снижения дозы постепенно освобождает биологию. Но я лёгких путей не ищу, поэтому решил, что привычку можно итак подавить, а потому и дозу я могу снижать сам. Так что разом снизил дневную ПДД с 1-1,2 пачки до 0,25. НО. Похоже, я уже слишком втянул организм. Привычку тянуться за сигаретой давлю (совершенно спокойно смотрю, как курят другие), но не курить сразу после жрачки - просто невмоготу. Вот теперь как раз и мучаюсь - на выходные у меня было намечено обнуление ПДД, но вот смогу ли?.. Нет, то есть смочь-то смогу, но стоит ли так организм мучать?
цитатаОпаньки... У скифов была столица?.. И это непреложный факт?.. Бедный Геродот! Как его жестоко обманули! Он-то считал, что скифы на "рыцарский вызов" персов ответили, что, мол, а чего нам с вами сражаться, ведь нет у нас ни пашен, ни городов, ничего иного за что нам следовало бы умирать стоя, кроме могил предков, так вам их ещё найти надо...
Если чего-то не знаешь - это не повод смеяться:
«У скифов очень долго не было вообще никаких городов. Их начали строить только в IV в. до н. э. В самом центре скифских степей, на побережье Борисфена на протяжении IV в. до н.э. было основано сразу несколько городских центров. В городах жили ремесленники, в основном мастера литейщики, кузнецы и гончары. Они строили постоянные жилища из бревен и глины. Некоторые горожане продолжали жить в привычных юртах. Они ставили их прямо в городе. Все скифские города были хорошо укреплены. Они обнесены валами и стенами из сырцовых кирпичей.
Столица Самый крупный город Скифии был расположен на левом берегу Борисфена у современного города Каменка в Запорожской области на Украине. Он был частично исследован археологами. Оказалось, что в этом месте находилась столица всей Скифии. В городе были обнаружены остатки мастерских ремесленников и множество греческих вещей. Это свидетельствует о том, что столица была также центром ремесла и торговли. Город был хорошо укреплен. Внутри него за высокими валами и стенами располагались жилища ремесленников и купцов, постоянно живущих в городе, а также базары, общественные здания и храмы - святилища. На окраине города, специально для царя и его окружения была построена отдельная цитадель, укрепленная каменной стеной и валом. В ней не было никаких построек. На площади цитадели ставили свои шатры царь и его окружение. Они предпочитали жить в юртах, чтобы не нарушать обычаи предков. Цари скифов продолжали кочевую жизнь и приезжали в столицу не часто. В городе царь и его двором проводили зимнее время, а на лето опять возвращались в степь. » Кстати, некоторые историки считают, что города у скифов были и раньше, еще во времена Дария и располагались лесостепной части Левобережной Украины. Некоторые греческие источники говорят про скифские города с ремесленниками, укреплениями и т.д.
Блин, не тот я текст дал. Есть вариант, основанный именно на психологическом воздействии. Курить, как обычно, вернее, сколько душе угодно, но по одной затяжке с сигареты. Пять дней достаточно, чтобы обмануть органзм.
??? Так, я понял, я в пролёте... Как в детстве ещё прочитал Геродота (в облегчённом, понятно, варианте), так и потом сколько не вспоминаю - помню только, что него описаны племена гелонов и будинов, которые были подчинены скифами... Но чтоб город Гелон - столица будинов... которые к тому же сами и скифы... Далеко вперёд шагнула наука, далеко...
цитатаНе надо меня умолять - ссылку давай!.. А то я вот подобную ахинею российского производства читал, но - про Древних Славян. (Я те больше того скажу - кажный день зрю в киоске в переходе книгу "Атланты. Арии. Славяне" некоего Асова). Максимум про Древних Русов. Но чтоб про Древних Русских...
Ой, да такой ахинее российского производства "хоч греблю гати". Я помню, как эртуссков объявляли предками русских на основании звучания. Так что укры тут еще отдыхают по полной программе. Идиотов всегда хватало, что у нас, что у вас.
Слушайте, это у меня проблемы какие-то или у форума? У меня все посты перепутались по времени. Мой последний почему-то стоит почти в самом верху треда. Бред какой-то
Кстати, под статьей о бросании курить была и подпись с постскриптумом: «Елизавета Канищева (За время написания данной статьи мною было выкурено всего 3 сигареты. А Вы, пока читали, сколько раз подумали о том, что хотите закурить?) »
цитата??? Так, я понял, я в пролёте... Как в детстве ещё прочитал Геродота (в облегчённом, понятно, варианте), так и потом сколько не вспоминаю - помню только, что него описаны племена гелонов и будинов, которые были подчинены скифами... Но чтоб город Гелон - столица будинов... которые к тому же сами и скифы... Далеко вперёд шагнула наука, далеко..
Я там был. Столица, как столица. Валы земляные прямоугольной формы, травой, конечно, все поросло...время, понимаешь. Раскопки там сейчас ведут...и не только археологи. Находят всякую всячину, на базаре можно ее найти. Колечки всякие, бусики, глэчыкы, тарелки....
цитатаЕсли чего-то не знаешь - это не повод смеяться:
Вот до сих пор думал, что знаю достаточно. Ещё раз сообщаю, что ещё в позднем детстве прочитал отрывки Геродота - издание для детей, в основном там как раз было про времена Дария, который решил повоевать со скифами. Там было и описание весёлой шутки с рыбами, птичками, ужами и стрелами. Про то, что скифы делились на три раздела, включая "царских скифов" или собственно скифов, которые уже делились на племена, причём "скифы-землепашцы" включали в себя невров, будинов и гелонов, которые вроде бы обитали там же, где позднее поляне с соседями. Ещё там была та самая фраза, якобы переданная царём скифов Дарию через дариева посла: "НЕТ у нас ни пашен, ни городов, ничего иного, чего бы нам надо было защищать стоя в поле, кроме могил предков. Найдёте их - будем биться. А не найдёте - будем просто жить как раньше - кочевать... если хотите - бегайте за нами". (ну, не буквально...) И ещё там была история про то, как скифы типа вышедшие таки на битву начали гоняться за зайцем, после чего персы сами решили изобразить зайцев, поняв, что с кочевниками им ловить нечего. А тут мне про такие открытия рассказывают... Кстати, именно с четвёртого века до эн э скифов вытесняют их родственники - сарматы-савроматы. Правда, римляне потом вплоть до падения Римской Империи всех, кто жил севернее Дуная именовали скифами, включая готов...
цитатаСлушайте, это у меня проблемы какие-то или у форума? У меня все посты перепутались по времени. Мой последний почему-то стоит почти в самом верху треда. Бред какой-то
цитата помню, как эртуссков объявляли предками русских на основании звучания. Так что укры тут еще отдыхают по полной программе.
Протестую! Укры не могут отдыхать, они просто иногда впадают в дремоту! Насчёт этрусков - а что не так? Прямо так и говорилось ЭТИ РУССКИЕ. Были ещё ТЕ РУССКИЕ, но теперь они сами стали ЭТИМИ, неужели не понятно?!.. В общем, главное - чтобы такая байда в учебники не попадала, а так... Чем бы дитя не тешилось - лишь бы не повешалось.
цитатаВ данной ситуации наш идиотизм с осложнениями - ибо книгу эту старнную еще и рейтинговал кто-то на первое место....
10-14 ЭКСПЕРТОВ по результатам ЭКСПЕРТНОГО опроса агентства "Элит-Проф". Рейтинг опубликован на сайте "Украинская Правда".
А ещё у меня дома валяется учебник для 5-го класса по истории для школ с углубленным изучением истории. Так там рассказывается, что древние украинцы чуть ли не с позднего палеолита поклонялись богине Дане, о которой в Среднем - именно в Среднем, а не в Нижнем и не в Верхнем - сохранились доисторические песни. Содержание, правда, не приводится... Нет, меня уверяли, что это какой-то неправильный учебник, который применяет неизвестно кто неизвестно где, но закавыка в том, что из Москвы, где я его и купил в Украинском Культурном Центре, Старый Арбат, 4, проверить его распространность на Украине очень сложно... Вроде и собеседникам врать незачем, но ведь откуда-то такой учебник на Арбате взялся, а?
цитатаукраинцы чуть ли не с позднего палеолита поклонялись богине Дане, о которой в Среднем - именно в Среднем, а не в Нижнем и не в Верхнем - сохранились доисторические песни
Есть такие....*Ой, чий там кинь стойить...* - скифы к Дарию. *Йихав, йихав кОзак мистом, пид копытом каминь триснув....* - это или о скифах-мастеровых, одновременное прославление кузнечных дел мастеров и в то ж время насмешка над каменотесами. *Нэсэ Халя воду....* - о проблемах, связанных с контролем за потреблением воды в скифских посленениях и неумолимых последствиях, в связи с неумеренным её расходованием *...а за нэй Иванко, як барвинок *вьэться** Да мало ли их еще...
Федя, посмотри, не оказались ли твои ответы прямо под тем постом, на который ты отвечал. Незню как, но включилась система "ответ под постом". Я ее только что отключил.
И что, нельзя об индоариских тайнах на территории Украині? Или у вас все еще этот бред в голове: русские пошли сражаться с монголо-татарами, а на их место из гор спустились украинцы?
цитатаТолько вокруг нашего мусора столько шума. Отчего, интересно?
Ну отчего понятно. Родственники у нас есть, любящие и заботливые. Старшие браться. Да тогда эту ерундистику можно было не только в журналах вычитать. Сам помнишь - на первой волне Независимости столько пены поднялось... Другое дело, что мы знаем, что это - пена, а наши северные друзья выдают это чуть ли не за официальную позицию. Или за мнение большинства. Наверняка помнишь эту статью в АиФ про учеьники истории в бывших республиках? До сих пор по Рунету отголоски доносятся. Не раз по этому поводу в форумах ругался.
Мамай пишет:
цитатаИли у вас все еще этот бред в голове: русские пошли сражаться с монголо-татарами, а на их место из гор спустились украинцы?
Ну, ты придираешься, с гор... Хорошо хоть не с деревьев
цитатаДа тогда эту ерундистику можно было не только в журналах вычитать. Сам помнишь - на первой волне Независимости столько пены поднялось...
Это всегда так бывает, когда сотни лет запрещали публиковать серьезные материалы по истории и культуре. Естественно, народ бросается на все, не научившись отличать правду от вымысла. Такое же было и в России по поводу истории революции, гражданской войны, и до сих пор есть такой же мусор по поводу истории "братьем младших". Найди, кроме мифов а то и откровенного бреда, что-либо приличного по истории Украины, Беларуси, других бывших не в аспекте "дружбы народов"...
Бегемот Федя пишет:
цитатаДо сих пор по Рунету отголоски доносятся. Не раз по этому поводу в форумах ругался.
Безнадежно. Этим они подтверждают свое видение себя как значительных. А ты им предлагаешь от этой значительности отказаться...
Сплінтере, ти просив посилання. Будь ласка... Такого - навалом. Можу ще знайти популярну серед вєлікароссаф у 19-20 ст. теорію про те, що дикі українці спустилися з гір, коли благородні русскіє пішли на північний-схід (!) воювати з монголо-татарами (!)
цитатаИ что, нельзя об индоариских тайнах на территории Украині? Или у вас все еще этот бред в голове: русские пошли сражаться с монголо-татарами, а на их место из гор спустились украинцы?
Да, можно. Всё можно. И в носу ковыряться можно. Я ж говорю: чем бы дитя не тешилось...
Справка: индоарии - группа народов, носителей индоарийских языков. Основная территория проживания: северная часть Индостана и, частично, Средняя Азия. Вместе с иранскими и дардскими (Гималаи, Гиндукуш, Тибет) языками объединяются в индоиранскую ветвь индоевропейской семьи языков. Иногда эту общность именуют арийской, поскольку арийцами называли себя и иранцы, и индоарии, но дарды себя так не называли. Древнейшие свидетельства индоиранских языков найдены в Месопотамии, в государстве Митанни, и датируются серединой второго тысячелетия до нашей эры (около 1500 г. до н.э.). Исходя из этого, и из принятой большинством ученых оценки времени разделения индоевропейской общности - конец третьего - начало второго тысячелетия до нашей эры (около 2000 г. до н.э.), считается что индоиранская общность начала складываться непосредственно после выделения из индоевропейской общности и сложилась где-то в Средней Азии, после чего распалась на дардскую, иранскую и индоарийскую в процессе расселения носителей этих диалектов в Иран и Индостан. Соответственно, индоариев не могло существовать до разделения индоиранцев, а индоиранцев - до выделения их из индоевропейской общности. Что касается места сложения и существования индоевропейской общности, то на сей счёт учёные к единому мнению не пришли, а лишь очертили некую веесьма обширную территорию - от Алтая до Карпат. Так что вполне возможно, что ее представители заселяли и те территории, которые ныне почему-то находятся под юрисдикцией образования под названием Украина, но уж точно не под Киевом, и, как указывалось выше, называть их индоариями можно не с большими основаниями, чем, скажем рыцарей короля Артура - австралийцами или американцами. Соответственно, фраза "индоарийские тайны на территории Украины" не более осмысленна, чем, скажем, "малайские тайны на территории Тайваня", "бразильские тайны на территории Тосканы" или "австралийские (американские) тайны на территории Корнуолла". Правда, следует сказать, что гораздо позднее разделения индоивропейцев на указанных выше территориях жили некоторые индоиранцы - небезызвестные скифы, но они совершенно определенно говорили на иранских языках, и к индоариям имели отношение весьма отдалённое. Мне, право слово, как-то даже несколько неловко было растолковывать вещи, которые пишутся в кратких (для чайников) энциклопедических словарях по лингвистике, человеку, который вроде как объявлял себя мовознавцем, но раз у него вместо этого в голове бред про индоариев, которые спустились с гор воевать с татаро-монголами, потому что их прогнали русские, которые спусились с деревьев, потому что их проогнали украинцы - кто ему доктор?.. Хотя вообще-то я считаю, что медицина тут бессильна.
цитатаНаверняка помнишь эту статью в АиФ про учеьники истории в бывших республиках? До сих пор по Рунету отголоски доносятся. Не раз по этому поводу в форумах ругался.
Ещё раз: у меня дома. Лежит. Учебник истории. Украинский. Для 5-го класса. Для школ с углубленным изучением истории. Взят в Украинском Культурном Центре на Арбате. Я его читал. Восхищён...
цитатаЧто касается места сложения и существования индоевропейской общности, то на сей счёт учёные к единому мнению не пришли, а лишь очертили некую веесьма обширную территорию - от Алтая до Карпат. Т
...а это и доказывает, что никакого отношения это образование, именуемое Украиной, не имеет к теие индоариев....
Очаровательный бред! Кандидат физмата, доктор философии... Такие открытия в истории и лингвистике! Фоменко с Носовским отдыхают! Слава богу, у нас такие книжки в топы экспертных рейтиногов не попадают. Нет, скажем честно, вот в рейтинги по продажам Фоменко и Носовский (и Мулдашев! как же б я его не упомянул...) попадали, народ читал... Правда, я не помню, чтобы кто-то из читателей всеьёз к ономув бреду относился. Во всяком случае - в жизни. В -нете - да, попадались экземпляры... прикольные такие... Да, и было дело - какие-то уроды пытались из подобного дерьма учебники сделать - пресекли. Шуму было немного.
цитата Очаровательный бред! Кандидат физмата, доктор философии... Такие открытия в истории и лингвистике! Фоменко с Носовским отдыхают! Слава богу, у нас такие книжки в топы экспертных рейтиногов не попадают. Нет, скажем честно, вот в рейтинги по продажам Фоменко и Носовский (и Мулдашев! как же б я его не упомянул...) попадали, народ читал... Правда, я не помню, чтобы кто-то из читателей всеьёз к ономув бреду относился. Во всяком случае - в жизни. В -нете - да, попадались экземпляры... прикольные такие... Да, и было дело - какие-то уроды пытались из подобного дерьма учебники сделать - пресекли. Шуму было немного.
Ну естественно, тонны такого у вас + мега и гигаметры интернет-ресурсов - это детские шалости, но вот хохлы придумали себе историю раньше 1991-го, вот это уроды, гыгыгыгы (так у вас там или круче? )
цитата...а это и доказывает, что никакого отношения это образование, именуемое Украиной, не имеет к теие индоариев....
Как всегда - не дочитал? Есть присловье, относительно того, что с такими торопыгами хорошо вместе делать... Точно не знаю, не проверял и желания не испытываю. Впорчем, может и дочитал, да не понял - тоже ничего удивительного.
цитатаЦиник, так что там о прародителе всех языков - русском? Крокодил, оказывается, от рускского коку дрилю? Или как?
Во-во... Тебе только с этим профессором и спорить - уровень как раз подходящий. Ладно, можешь дальше продолжать ковыряться пальцем в носу, а я пошёл баиньки.
цитатаКак всегда - не дочитал? Есть присловье, относительно того, что с такими торопыгами хорошо вместе делать... Точно не знаю, не проверял и желания не испытываю. Впорчем, может и дочитал, да не понял - тоже ничего удивительного.
Мне хватило твоего хамского определения Украины. Каким ты был, таким ты иостался: чтобы почувствовать свое великорусское величие будишь гадить на любую "нерусскую" территорию...
цитатаРусская цивилизация. (левым сайт не выглядит)
Ну, да, там про левых плохо отзываются, а что? Я вот тоже левых не люблю. Правых, впрочем, тоже. Фигня это - все эти измы... Короче, вот теперь точно - спать! Так что, мамай, прошу отложить твою коллекцию побредятинок до других времён.
цитатаВо-во... Тебе только с этим профессором и спорить - уровень как раз подходящий. Ладно, можешь дальше продолжать ковыряться пальцем в носу, а я пошёл баиньки.
Странно, то ты говоришь, что такое в России невозможно, то в истерику впадаешь... А как насчет милой вашему сердцу теории насчет того, что дикие украинцы спустились с Карпат и заняли дома, остьавленные русскими, который ушли воевать с татарами?
цитатаМне хватило твоего хамского определения Украины. Каким ты был, таким ты иостался: чтобы почувствовать свое великорусское величие будишь гадить на любую "нерусскую" территорию...
Да ты тоже не меняешься - даже не отличаешь понятия "образование" и "территория"... Или считаешь Украину только территорией? И я её уже оказывается обгадил? Всю? Или ты судишь только по своему лицу? Впрочем, наплевать. Ладно ты хоть не пытаешься спор по сути затеять, типа свои познания в мовознавстве выставить... Ну, ТЕПЕРЬ ТОЧНО - СПАТЬ!
"Это лишь одна из гипотез о возможном появлении трипольцев. Так как люди, которые жили здесь шесть тысяч лет назад и создали фантастическое искусство, могли быть и автохтонами, или, скажем, могли прибыть из совсем других стран. Уже упомянутый академик Борис Рыбаков из России однозначно связывал трипольское искусство с индоариями, с Ведами."
цитатаДа ты тоже не меняешься - даже не отличаешь понятия "образование" и "территория"...
ЦиНик пишет:
цитатаТак что вполне возможно, что ее представители заселяли и те территории, которые ныне почему-то находятся под юрисдикцией образования под названием Украина
цитатаЕщё раз: у меня дома. Лежит. Учебник истории. Украинский. Для 5-го класса. Для школ с углубленным изучением истории. Взят в Украинском Культурном Центре на Арбате. Я его читал. Восхищён...
Вот-вот. Да не ты один. В России по этому поводу уже предлагали формировать бригады и в Украину - морды бить и истории учить. Памаешь, в начале девяностых каких только чудес не было. Но это 10 лет наза. А в российских современных учебниках и сейчас можно вычитать, что одни русские 2-ю мировую выиграли. При этом оба моих деда, погибших на войне, в рассчет не берутся, видимо.
цитатаА как насчет милой вашему сердцу теории насчет того, что дикие украинцы спустились с Карпат и заняли дома, остьавленные русскими, который ушли воевать с татарами?
Не совсем так было. Русские историки утверждали, что население среднего Поднепровья, тесномое татарами, ушло в бассейн рек Москва-Ока, потому что это было единственное спокойное, защищенное место. Типа с юга защищали Рязанское и Нижегородское княжества, с запада - Смоленское и Тверское, а с севера Новгородская земля. Об этом, якобы говорят топонимы - Галич Мещерский, Ярославль, например и другие. Читал, а как же.
цитатаНе совсем так было. Русские историки утверждали, что население среднего Поднепровья, тесномое татарами, ушло в бассейн рек Москва-Ока, потому что это было единственное спокойное, защищенное место. Типа с юга защищали Рязанское и Нижегородское княжества, с запада - Смоленское и Тверское, а с севера Новгородская земля. Об этом, якобы говорят топонимы - Галич Мещерский, Ярославль, например и другие. Читал, а как же.
...А их города заняли спустившиеся с Карпат предки украинцев. Если не ошибаюсь, теория Погодина, 19 век. Завтра постараюсь найти.
Все княжества, кроме нынешних беларуских земель (они стали основой ВКЛ) были разорены, Новгород также управлялся через ставленника Орды. Кто защищал бы?
цитата...А их города заняли спустившиеся с Карпат предки украинцев. Если не ошибаюсь, теория Погодина, 19 век. Завтра постараюсь найти.
Да и Погодин в том числе. Имелось в виду, что от разовых набегов защищены были лучще всех именно московские земли. Поэтому и столица России теперь называется Москва, а не Тверь, например.
цитатаДа и Погодин в том числе. Имелось в виду, что от разовых набегов защищены были лучще всех именно московские земли. Поэтому и столица России теперь называется Москва, а не Тверь, например.
Как же так получилось, что она все же была провинцией Орды, прежде чем стать столицей России? Мало того, даже помогала хану наводить порядок, бороться с мятежниками (Куликовская битва)... Мне интересно, почему все же россиянам не признать, что они - нащадки великой империи Золотой Орды? Да и нам бы надо было помнить не только о Киевской Руси, но и о Великом княжестве Литовском, где киевская культура и язык стали ведущими на столетия.
цитатаКак же так получилось, что она все же была провинцией Орды, прежде чем стать столицей России? Мало того, даже помогала хану наводить порядок, бороться с мятежниками (Куликовская битва)... Мне интересно, почему все же россиянам не признать, что они - нащадки великой империи Золотой Орды? Да и нам бы надо было помнить не только о Киевской Руси, но и о Великом княжестве Литовском, где киевская культура и язык стали ведущими на столетия.
Во загнул. :) Это при чем тут Куликовская битва и мятежники? Пан перечитал Носова и Фоменко?
цитатаНет. Это общеизвестные факты, еще до фоменков...
Интересно. И как Москва в Куликовской биве помогала Орде бороться с мятежниками? Или я вот это неправильно понял:
Мамай пишет:
цитатаМало того, даже помогала хану наводить порядок, бороться с мятежниками (Куликовская битва)...
Москва действительно помогала бороться с мятежниками, например известное дело с Иваном Калитой и Михаилом Тверским. НО это было задолго до Куликовской битвы.
цитата Интересно. И как Москва в Куликовской биве помогала Орде бороться с мятежниками?
Таки да. Дмитрий Донской расправился с самозванцем и помог хану Тохтамышу укрепить империю. Сам Тохтамыш и добил войска темника Мамая, а позже и расправился со своим союзником - Москвой, как и было принято в те годы на Востоке. Кстати, союзником Мамая было и другое княжество Золотой Орды - Рязанское. Не поддержали Дмитрия ни Тверь, ни Новгород...
Кстати, место Куликовской битвы до сих пор неизвестно, т.к. на Куликовом поле не найдено никаких свидетельств (захороненйи, остатков оружия и т.д.)
Хто там писав, що до України їде з Росії більше жити, ніж в Росію з України? ось вам один із лідерів боротьби за права російськомовного населення та інших співвітчизників (за винятком Росії) говорить, що народ масово втікає до Росії...
Після революції українці масово тікають до Росії Ріст числа громадян України й держав Середньої Азії, що залишаються в Росії як мігранти, може бути пов'язаний з наслідками "кольорових революцій" у ряді держав СНД.
Таку думку висловив директор російського Інституту країн СНД Костянтин Затулін в інтерв'ю "Інтерфаксу".
"Те, що з України до нас зараз їдуть під враженням від усього що сталося (у грудні минулого року), - це безумовно", - заявив Затулін.
За даними Федеральної служби державної статистики (ФСДС), за перші п'ять місяців поточного року міграційний приріст (різниця між кількістю громадян іноземних держав, що приїхали й виїхали) збільшився в порівнянні з аналогічним періодом минулого року в 6,5 разів.
"Люди, звичайно, стурбовані стабільністю в місці свого проживання. Тому міграційний ефект "кольорових революцій" не виключається", - пояснив Затулін.
"Я передбачаю, що нас очікує взимку поточного року приплив мігрантів саме з України", - продовжив він.
Для цього, на його думку, можуть з'явитися економічні причини. "Темпи росту економіки України впали втричі порівняно з минулим роком", - сказав він.
"І цілком можливо, що взимку у зв'язку з газовими проблемами у країні може розвинутися економічна криза, що торкнеться ряду великих підприємств", - пояснив експерт.
"Колективи цих підприємств разом або поодинці, скоріше за все, будуть шукати собі притулок у Росії", - припустив він.
По даним ФСДС, міграційний приріст у Росії за січень-травень поточного року склав майже 42 тис. чоловік, у той час як за той же період минулого року він становив менш 6,5 тис. чоловік.
Зокрема, за п'ять місяців поточного року в Росії залишилися 20,5 тис. громадян Казахстану (торік - лише 4 тис.), майже 7 тис. громадян України (торік - 1,7 тис.), 6,3 тис. громадян Киргизії (торік - 1,6 тис.). УП
Я писав. А звідки такі розбіжності у чисельності? Він теж посилається на статистичні дані? Українські джерела, що базуються на документах, підписаних Прездентом, свідчать про 192 особи, що ємігрували до Росій
цитатаЯ писав. А звідки такі розбіжності у чисельності? Він теж посилається на статистичні дані? Українські джерела, що базуються на документах, підписаних Прездентом, свідчать про 192 особи, що ємігрували до Росій
Мене смішить більше пояснення цього запеклого Затуліна.
цитата"Позора мелочных обид..." А думаешь легко в бане сидеть и читать, как эту х.... (ерунду, в общем) несут?
Да ладно, я сам пару раз порывался написать, но потом посидел, подумал... нафига? Спорить можно с теми кто готов тебя выслушать. С кем там спорить? С Лешкой :) ? Или с Ксанкой которая чуть ли не гордится тем, что бланк на украинском заполнить не в состоянии?
цитатаДа ладно, я сам пару раз порывался написать, но потом посидел, подумал... нафига? Спорить можно с теми кто готов тебя выслушать. С кем там спорить? С Лешкой :) ? Или с Ксанкой которая чуть ли не гордится тем, что бланк на украинском заполнить не в состоянии?
ППКС. Зрештою, сама ідея обговорювати українську проблему з форумними росіянами якраз говорить про те, що обговрення буде не проблеми вирішення питань, пов*язаних з мовою, а власне самої доцільності української мови в Україні як загальновживаної. "Знання" сучасних росіян про цю проблему сформоване виключно реалізацією ідеї хазяїв Кремля на дискредитацію України як держави і використання її як жупела для росіян: "подивіться, як нас ненавидятть, ми повинні об*єднатися, допомогти владі боротися за велич Росії". Паралельно іде обробка російськомовних українців за допомогою не лише російськихканалів, а й через різни організованих "борців за дружбу народів": КПУ, Русскій блок і т.п. непотріб. Вони дають змогу утримувати Украну в полі політичних інтересів Росії і тиснути в економічних питаннях. Зверніть увагу, коли у Кремля загострюється пристрастна любов до "русскоязичногонасєлєнія", до "соотєчєствєнніков". Думаю, для тих, хто думає, це помітно давно, а для тих, хто звів свої проблеми до вимоги дозволу ігнорувати українську мову воно не буде помітним ніколи...
Обглворення пішло досить продуктивно. Разом з однією форумчанкою з Австрії перевели мову в площену небажання або неспроможності борців за "Госязік" вікористовувати вже існуючи правові механізми та законордавчу базу. Ніхто не заперечує, що все це є, але скоадається враження, що де-хто чекає формального дозволу. Тобто дуже проста ідея, що все, що не заборонено - дозволено, ніяк не оволодіє народними масами. Є ще одна, цілком совкова прпона: люди не готові до особистого розвитку, до сприйняття факту існування самої можливості змін з перебігом часу в державі та суспільстві та, відповідно не готові якось усгоджуватти своє життя з цімии змінамі. Це - прикро, це свідчить про те, що громодяні взагалі не готові конкурувати на ринку праці шляхом добровільного самовдосконавлення. Вони хочут, щоб хтось склав для них такі умови, щоб взагалі не виникало потреби "напрягацца". Це - шлях в нікуди, в совок.
цитатаНіхто не заперечує, що все це є, але скоадається враження, що де-хто чекає формального дозволу. Тобто дуже проста ідея, що все, що не заборонено - дозволено, ніяк не оволодіє народними масами. Є ще одна, цілком совкова прпона: люди не готові до особистого розвитку, до сприйняття факту існування самої можливості змін з перебігом часу в державі та суспільстві та, відповідно не готові якось усгоджуватти своє життя з цімии змінамі.
Повністю згоден. Треба у кожному випадку бачити: це справді потреба людини, яку вона не може задовольнити, чи проста проекція інших проблем на проблему мови. Мене обурюють люди, які після 16 років після прийняття закону про мови в Україні сміють говорити про "насільствєнную украінізацію". Ліниві лицеміри... Вони зі зневаагою і презирством ставляться джо моєї мови і вимагають щоб я шанував їхню. За стільки років неспромоглися вивчити мови навіть на рівні буденного спілкування або заполвнення формальних документів: усе це потребує знань 200-500 слів і елементарної граматики (навіть шкільна програма має давати більше, отже і нею нехтували). Більше того, так само настроюють дітей проти української мови. При цьому дивуються, що може бути ще якась мова крім російської претендентом на державну. Наприклад, кримсько-татарська.
Як на мене, то добрий почин. Дай Боже, щоб і решта підхопили. Українська правда починалася як виключно україномовна, і була популярною. Головне не що, а як пишуть. Бо ось у останньому номері "Кореспондента" проситав лист обуреного читача щодо українізації. Його аргумент: українською мовою книги не видаються, бо україномовні на відміну від російськомовних мало читають.
цитатаМного льгот хочется. Права говорить на своем родном языке. А то как выборы, все мы украинцы, русские, татары - один украинский народ. А как выборов нет, так я сразу угроза нежно любимой мною украинской мове. И прищемить мне что-то - первейшая задача некоторых братьев-гвардейцев. Вот опять жду не дождусь, когда же оккупантом назовут.
цитатаМного льгот хочется. Права говорить на своем родном языке.
Мої співчуття. Не знаю навіть, яким чином забезпечити вам право розмовляти рідною мовою, палко любимим мною язиком... Хіба що послати черговий раз читати закони, знову запитувати, хто вам забороняє розмовляти і для чого ця підла брехня, кому призначена... Але що це дасть? Нічого.
А від статті віє образою, що не опинився на Олімпі. Не більше того...
Потому что каждому это не нужно. А маразм в это время крепчает, между прочим. Если я против того, что бы математику, химию, физику моему ребенку преподавали на укр языке, то как раз по поводу правоведения - категорически "за". Так вот как раз его то ей будут преподавать на русском. В школе с украинским языком обучения.
цитатаФорум, где можно оторваться тем, кто хотел бы поговорить о насильственной украинизации и найти союзников.
Приходилось уже бывать. Помойка для закомплексованных товарищей, которые любят друг друга поубеждать с помощью старых украинофобских мифов. Даже забавно бывает почитать - столько злобного бесилия.
От холера! «Россия протестует против введения в Украине судопроизводства на украинском языке
Корреспондент.net 06 Сентября 2005, 16:47
Министерство иностранных дел Российской Федерации выразило протест в связи с введением в Украине судопроизводства на государственном языке.
"На наш взгляд, перевод украинского судопроизводства исключительно на государственный язык ущемляет права почти 20 миллионов русскоязычных граждан Украины, что составляет 40 процентов населения страны", - сказано в заявлении МИД России, обнародованном во вторник 6 сентября.
С таким заявлением российское внешнеполитическое ведомство выступило, комментируя вступление в силу в Украине нового Гражданского процессуального кодекса и Кодекса административного судопроизводства, которые предусматривают ведение судопроизводства на всей территории Украины на государственном языке.
"Это лишает их (русскоязычных граждан, - ред.) полноценной судебной защиты. Кроме того, юридические термины довольно трудно воспринимаются на неродном языке, что очень важно при непосредственном участии граждан в судебных процессах", - убеждены российские дипломаты.
В целом, введение в Украине судопроизводства на государственном языке МИД России рассматривает в контексте "неблаговидной кампании вокруг русского языка на Украине, что продемонстрировали недавно украинские власти в пригородном поселке Комсомольское Симферопольского района в отношении русскоязычной школы №43 города Симферополя".
"Рассчитываем, что украинская сторона в соответствии со статьей 10 Конституции Украины учтет эти российские озабоченности", - заявляет МИД РФ.
Ведомство также выражает надежду на то, что эта проблема станет предметом рассмотрения в ходе рабочего визита министра иностранных дел Украины Бориса Тарасюка в Россию, который должен состояться в третьей декаде сентября.
"Надеемся, что... украинская сторона сможет дать вразумительные разъяснения по существу вопроса", - сказано в заявлении.
По материалам Департамента информации и печати МИД России »
В Ізраїлі 20% населення володіють російскою. Чому немає ноим протесту?
цитатаМинистерство иностранных дел Российской Федерации выразило протест в связи с введением в Украине судопроизводства на государственном языке.
Краще б висловили протест проти існування України та й викинули б з голови решиту дрібниць... А якщо серйозно, то знову кажу вам, вслід за Хвильовим: "Подалі від Москви, поближче в Європу!", тобто наразі - "В НАТО!". А то дограємося...
На худобу матюкаються, але здають собі звіт, що то - худоба. Поки ми не будемо в НАТО, доти будь-який пукін, незалежно від прізвища, вважатиме себе вправі диктувати, що робити, а що не робити Україні і українцям. Нема того, щоб сказати: "Робіть як ми!", бо то вже весь світ зо сміху попадає...
цитатаНа худобу матюкаються, але здають собі звіт, що то - худоба. Поки ми не будемо в НАТО, доти будь-який пукін, незалежно від прізвища, вважатиме себе вправі диктувати, що робити, а що не робити Україні і українцям. Нема того, щоб сказати: "Робіть як ми!", бо то вже весь світ зо сміху попадає...
Дай Бог, щоб ця ганебна заява була отім останнім поштовхом, що заважає нам увійти до НАТО.
Ще один подаруночок від януковичей: 10 сентября по инициативе севастопольских «регионалов» состоится организационное собрание жителей города. Как сообщает Обком, на собрании будут избраны инициативные группы для сбора подписей с целью инициирования и проведения в Севастополе местного консультативного референдума по следующим вопросам: 1. Вы за осуществление территориальной громадой г. Севастополя местного самоуправления путем избрания городского головы на территории административно-территориальной единицы г. Севастополь с сохранением местного самоуправления в имеющихся районах г. Севастополя, селах, поселках и городе Инкерман, входящих в состав административно-территориальной единицы г. Севастополь, в существующих границах?
2. Вы за принятие решения об обращении Севастопольского городского Совета от имени территориальной громады г. Севастополя к Президенту Украины, Верховной Раде Украины с требованием о назначении всеукраинского референдума по вопросу придания русскому языку статуса второго государственного языка?
цитата Дай Бог, щоб ця ганебна заява була отім останнім поштовхом, що заважає нам увійти до НАТО.
Навряд чи... Сьогодні комуністи знову блокують роботу ВР, щоб не допустити ухвалення законів, які б дали змогу увіти до ВТО. Уявих, що робитимуть, коли йтиметься про НАТО? Єдина надія, що вони не потраплять до ВР наступного скликання.
Всім борцям за право русскоязичних розмовляти своєю мовою - голосувати за СДПУ (о), яка вчерговий раз, із принциповою періодичністю стає на захист російської мови від насильства, яке чинить над нею українська влада і україномовні українці:
цитата…Август-2005. Леонид Макарович гастролирует по Луганску – якобы отказавшись от руководства эсдековской фракцией (что не мешает ему, заметьте, официально руководить ею до сегодняшнего дня) презентует свой дутый форум «Объединим Украину». И говорит он луганчанам буквально следующее: «Я не могу себе представить украинскую культуру без русского языка и русских песен. Есть страны, в которых 3-4 государственных языка, так сложилось исторически. У нас почему-то так не сложилось, хотя во времена СССР русский язык был международным». Улавливаете разницу?.. Перевод с кравчучского прост и доходчив: «Дорогие луганские лохи! Разрешите мне навешать вам на уши очередную лапшу для поднятия моего дохлого рейтинга – очень уж хочется в парламент…»
цитатаВсім борцям за право русскоязичних розмовляти своєю мовою - голосувати за СДПУ (о), яка вчерговий раз, із принциповою періодичністю стає на захист російської мови від насильства, яке чинить над нею українська влада і україномовні українці:
Скажи, Мамаю, а ти на 100% впевнений, що в цій писульці(статтею важко назвати) або памфлеті є правда?
цитата«Я не могу себе представить украинскую культуру без русского языка и русских песен. Есть страны, в которых 3-4 государственных языка, так сложилось исторически. У нас почему-то так не сложилось, хотя во времена СССР русский язык был международным»
ПЧ пишет:
цитатаСкажи, Мамаю, а ти на 100% впевнений, що в цій писульці(статтею важко назвати) або памфлеті є правда?
Особисто таке чую кожен божий день. ТРК Україна включіть, теж почуєте
цитатаА он выглядит именно так. Имея какой никакой авторитет как первый президент, он его разменял на поддержку этой шоблы.
Привет! А зачем ему поддержка шоблы, если у него был(и остался) "какой никакой" авторитет? Если речь идёт о материальной "поддержке",- то зачем она ему(в статье говорится о коррупционных скандалах во время его президентства и намекается, что он замешан). Почему не предположить, что ему просто близки программа и цели СДПУо, или симпатичны лидеры этой партии(я с ними лично не знаком, а СМИ не верю)?
цитатаА зачем ему поддержка шоблы, если у него был(и остался) "какой никакой" авторитет?
Потому как структура и бабки. Хорошие бабки.
ПЧ пишет:
цитатаПочему не предположить, что ему просто близки программа и цели СДПУо, или симпатичны лидеры этой партии(я с ними лично не знаком, а СМИ не верю)?
Какая программа и цели??? У СДПУо никогда не было никакой цели, как быть при власти и грести бабки! Абсолютно виртуальная партия. Имея формально очень много членов, сейчас она может самостоятельно не пройти в Раду, т.к. в члены ее тоже загоняли. Такая вот партия...
цитатаУ СДПУо никогда не было никакой цели, как быть при власти и грести бабки!
Была еще одна: захватив по-бандитски бренд "социал-демократы" они хотели выйти на международный уровень, вступив в Социнтерн. Но там оказалось ну просто мало лохов и даже не рассматривали СДПУ (о) как социал-демократическую партию, а как группировку. В Социнтерн была принята СПУ. Даже когда Медведчук перекупил молодежную организацию СПУ, которая была в Социнтерне, ее сразу оттуда исключили. Это о чем-то да говорит. У них там информация не только из СМИ...
цитатаБыла еще одна: захватив по-бандитски бренд "социал-демократы" они хотели выйти на международный уровень, вступив в Социнтерн.
Ну, это не цель, это прикрытие первых двух. А кто то их воспринимает, как социал демократов? Это такие же социал демократы, как партия Жириновского - либерал демократы...
Зайшов на Екслер. Прочитав як борються росіяни за права русскоязичних в Україні. Прочитав анекдот одного із захисників.
цитата Классный анекдот на языковую тему - Мариванна, а Мариванна, а почему раньше правильно было говорить "на Украине", а теперь - "в Украине"? - Ну, как тебе объяснить, Вася... Не говорим же мы "на глубокой заднице".
Повинен, очевидно, викликати бурхливу радість у борців за дружбу народів. Цікаво, якби хтось те саме щодо російської мови і Росії написав (хоча я аналогічних і не знаю).
цитатаМені Видр дуже прозоро в приваті вже дав зрозуміти, що має намір витиснути з Екслеру геть..
Мені недвозначно сказав свого часу: "Я уверен, что все твои посты - сплошное вранье и ты мешаешь людям общаться по-дружески" (недослівно, але близько до тексту). У них чітко виражене спрямування: якщо людина захищає свою національну гідність, то має бути витіснена, адже більшість - росіяни і вони становлять основу форуму, тому їх і треба підтримувати. Я так думаю. Мене це не дивує. Єдине, що неприємно вражало на тому форумі, так це відверте хамство, культивоване, до речі, самим Екслером. Як фахівець, я розумію або принаймні орієнтуюся у можливих причинах, але ж там я був як людина, а не фахівець... Я звернув увагу, що Вадим пробує змінити тенденцію, надати зваженості, але навряд чи це йому вдасться - випадає зі стилю.
Бачив програму Ганпольского "Російська панорама" на RTVi за участтю В. Портнікова та О. Ципко. Так цей Ципко несподівано реанмував досить стару думку. Він сказав наступне: усі події на Майдані - це бунт українськомовного села, яуе зажадало посадити в презідентське крівсло такого ж селюка як вони. Заперечення Ганопольского та Портніково про те, що Київ, що стояв на Майдані - аж ніяк не село, а Єнакієво - батьківщина Яеуковича - теж не тягне на велике місто, залишились поза увагою поважнього політолога з Одеси
У них потужній комплекс неповноціннсті, у цих обрусілих інородців, і вони намагаються виправдати свій відхід від культури і мови батьків тим, що принижують її, заявляють про її недостойність і неспроможність. Зверни увагу, як зараз підвивають щодо термінів. Спробуй сказати, що, наприклад, перша енциклопедія кібернетики вийшла українською мовою, почуєш у відповідь: "Да, но в украинском нет соответствующих терминов, чтобы перевести кибернетическую и др. литературу". Тобто, люди не чують того, що може викликатьи у них когнітивний дисонанс. На жаль, на таких як Ципко та інші кацапнуті є великий попить і в Росії, і в Україні (особливо з боку комуністів та інших ліво/правих борців проти державності України).
Продолжается "всемирная" акция борьбы за права русского языка в Украине быть государственным. Меня вот озадачило место главного борца в списке? Что бы это значило?
цитатаЯ призываю Президента Украины, Правительство и Раду принять закон, признающий русский язык вторым государственным языком Украины.
Я являюсь гражданином: Украины Белоруссии Казахстана Литвы Латвии Эстонии Молдавии Грузии Армении Азербайджана Киргизии Узбекистана Туркменистана Таджикистана Израиля США Канады Германии Великобритании Другой страны Не хочу отвечать России
«У резолюції щодо України ПАРЄ, зокрема, закликала владу країни до таких кроків:
покарати тих, хто стояв за фальсифікаціями виборів Президента в Україні в 2004 році прийняти закон про функціонування гілок влади і гарантувати права й умови для діяльності опозиції трансформувати державні телерадіоканали в громадське телебачення і радіо продовжувати реформи судової системи і прокуратури відповідно до вимог і рекомендацій Ради Європи притягти до суду тих, хто замовив й організував убивство журналіста Георгія Гонгадзе, а також розслідувати інші гучні справи, свідчення про які містяться на плівках Мельниченка. Асамблея також прийняла рішення продовжувати моніторинг України і підбити підсумки в новій резолюції після виборів у березні 2006 року.
У свою чергу, російська делегація в ПАРЄ розкритикувала резолюцію Асамблеї щодо України, у якій, за словами керівника російської делегації, першого заступника голови комітету Держдуми з міжнародних справ Леоніда Слуцького, "нічого не сказано про проблему російської мови в Україні". » http://www.korespondent.net/main/42703
Росія знов дістала по дупі зі своїм "мовним питанням".
«Делегация высокопоставленных российских чиновников не смогла убедить президента Молдавии Владимира Воронина изменить свои взгляды на проблему Приднестровья, передает "Коммерсант". Как сообщают журналисты, во вторник, в обстановке строжайшей секретности, в Молдавию прилетела делегация из Москвы, руководителем которой был заместитель секретаря Совбеза России Юрий Зубаков. Кроме Зубакова в делегацию входили вице-президент Торгово-промышленной палаты (ТПП) Борис Пастухов, посол по особым поручениям Игорь Савольский, другие сотрудники МИДа, курирующие приднестровскую проблему, чиновники Минэкономразвития, представители "Газпрома", Центробанка, ФСБ, Минтранса и Федеральной миграционной службы.
В перспективе, сказал российский официальный представитель Юрий Зубаков, Москва намерена провести „серьезную инвентаризацию своих интересов в СНГ”. Мы приехали сюда, чтобы убедиться, кто хочет быть с нами, добавил Зубаков.
Источник в администрации президента Молдовы сообщил, что россияне прилетели по своей инициативе и по их настоятельной просьбе Владимир Воронин даже задержал свой вылет в Хорватию, намеченный на вторник. Перед руководством Молдовы был поставлен ультиматум: либо Молдавия соглашается решать приднестровскую проблему на российских условиях, либо ее ждет ужесточение экономической блокады со стороны России.
Переговоры делегации с Ворониным продолжались более трех часов, но окончились ничем: президент Молдовы отказался идти на какие-либо "уступки" по Приднестровью, то есть не поддался на шантаж.
Делегация задержалась в Кишиневе еще на два дня, провела встречи с премьер-министром Молдавии Василием Тарлевым, главой МИД Андреем Стратаном и министром реинтеграции Василием Шовой, после чего отбыла в... Тирасполь.
В Приднестровье российская делегация провела переговоры с президентом непризнанной республики Игорем Смирновым и главами всех ключевых сепаратистских организаций. По итогам этого визита было подписано так называемое соглашение "О перспективах сотрудничества российского и приднестровского бизнес-сообществ".
Вице-президент ТПП России Борис Пастухов пояснил, что визит в Приднестровье прошел в русле шантажа правительства Молдовы. "Время подачек, разговоров и дешевых поцелуев, в том числе и экономических, прошло, – развыступался Пастухов.
Глава МИД Приднестровья Валерий Лицкай сообщил, что с российскими экспертами обсуждались вопросы поставок газа в Приднестровье, сотрудничество в области энергетики, транспорта, промышленности и банковской сфере.
Как отмечают журналисты, что речь идет об установлении особых экономических отношений с непризнанной "республикой", которая "фактически становится вторым после Калининградской области российским анклавом".
Журналисты указывают, что, так как Приднестровье отделено от России Украиной, России придется применять особые схемы помощи дружественной республике. Российское руководство рассчитывает, что "сможет договориться с Киевом о транзите через украинскую территорию людей и грузов".
Между тем перспективы "российско-приднестровского сотрудничества" неизвестны, как и позиция США и ЕС в сложившейся ситуации.»
«Мовне питання: боротьба за права меншинств чи за голоси виборців? Станіслав Вискуб, для УП, 19.10.2005, 16:42
Україна є поліетнічною державою. Всеукраїнський перепис населення 2001 року зафіксував наявність представників більш як 130 етносів. Але існує перевага двох етносів – українців та росіян.
За даними перепису, 37,5 млн. осіб (77,8% від загальної кількості населення) – українці та 8,3 млн. (17,3%) – росіяни. Від 30 до 300 тис. осіб складають ще 16 народів: білоруси, молдовани, кримські татари, болгари, угорці, румуни, поляки, євреї, вірмени, греки, татари, цигани, азербайджанці, грузини, німці та гагаузи.
У міських поселеннях українці становлять 73,3%, росіяни – 22,4%, інші етноси – 3,7%, у сільській місцевості відповідно – 87,0%, 6,9% та 6,1%. »
Громадяни України належать до найбільших ентузіастів розширення Європейського Союзу.
Такі дані міжнародного соціологічного дослідження "European Social Survey", проведеного у 20 країнах – членах ЄС.
Обираючи на шкалі позицію між твердженнями "Об’єднання вже зайшло занадто далеко" (0 балів) та "Об’єднання потрібно продовжувати" (10 балів), українці показали результат у 6.1.
Більш підтримують розширення ЄС серед громадян опитаних країн лише у Польщі (6.7) та у Греції (6.4).
На користь розширення ЄС висловилися у більшості країн, що брали участь в опитуванні – іспанці (6.0 балів), словенці (5.8 балів), датчани (5.8 балів), чехи (5.5), швейцарці (5.5), естонці (5.3), німці (5.2), португальці (5.1).
Неприйняття перспективи розширення ЄС (результат, менший 5 балів) переважає в Бельгії (5.0 балів), Норвегії (4.8), Австрії (4.6), Швеції (4.5), Великій Британії (4.5), Фінляндії (4.4), Люксембурзі (3.8 балів).
Разом з тим, найбільше довіру Європейському парламенту (за 11-бальною шкалою від 0 – повної недовіри до 10 – повної довіри) виявили поляки (8.9 балів), греки (6.4), українці (6.1), іспанці (6.0), словенці (5.8 балів).
Найменшою довірою серед опитаних країн Європейський парламент користується у люксембуржців (3.8 балів), фінів (4.4), британців (4.5), шведів (4.5) та австрійців (4.6 балів).
В Україні та Португалії виявилося найменший відсоток тих, хто належить до соціальної групи, дискримінованої у своїй країні (3% в Україні і 2% у Португалії).
А найбільше таких людей виявилося у Великій Британії (10%), Естонії (10%), Австрії (7%), Швеції (7%), Фінляндії (7%).
Усього в Україні було опитано 2031 респондент за випадковою вибіркою, що репрезентує населення України старше 15 років. Похибка вибірки становить 2.5%. . »
Де ті мільонм дискриміновананих, про які чуємо майже щодня від московських ЗМІ ?
Та шо такого, звичайні собі вибори... Тут і всехній улюбленець папа Штірлиця, тут і додаткове фінансування укр. шкіл (от кляті націоналісти), тут і браві рос. казачки- де вони, там чекай бійку. При цьому в Криму росіян ПОЛОВИНА, а поводяться, ніби крім них там ніхто не годен бути. Ну чисто діти До речі, ще чисто рос. традиція скубти курку, що несе золоті яйця- кримський сервіс у кращих совкових традиціях, коли за собачу будку деруть страшні гроші, та ще й люто ненавидять цих курортників.
Саме туризм - це те, чим керуються "русские патріоти" в московськи ЗМІ: працюють на компанії - операторів Туреччини, Кіпру, Єгипту, Тунісу... Біда в тому, що наша влада не сприяє розвиткові інфраструктури: віддала на поталу російським нафтовикам і Газпрому весь ПБК.
А от щодо виборів, то тут варто і застосувати закон. Якщо це бидло з КП вирішило порушити націоналтний мир в Україні - то викинути всіх акредитованих журналістів КП в Україніі І порушити кримінальну справу. Але злякаються, бо є ще прихильники сіманєнка-вітрєнкавскіє - продемонстрували себе вчора в парламенті в черговий раз як найпродажніші з усіх політичних угруповань.
цитатаСаме туризм - це те, чим керуються "русские патріоти" в московськи ЗМІ: працюють на компанії - операторів Туреччини, Кіпру, Єгипту, Тунісу...
Не варто ще забувати про владу міста Сочі: вони зацікавлені в погангних новинах з півострова теж.
«А от щодо виборів, то тут варто і застосувати закон. Якщо це бидло з КП вирішило порушити націоналтний мир в Україні»
Це практично неможливо довести в судовому засіданні. Навіть підрив репутації дуже важко. Якщо суд вищої інстанціхї відмінить рішення, знов стане питання про притиснення російскіх ЗМІ, бо КП таке гімно.. Краще завше було чітко визначити національні інтереси України, а ніж грати вар*ятів.
цитатаНу черговий плач душі- я иак три рази на день плачу. А слабо заговорити українською у черзі бабусь до ощадкаси або біля призаводської пивнички?
Тому, хто користується українською в житті, не слабо, тому, хто просто володіє мовою, відповісти не слабо. А що робити з тими, для кого українська мова є постійний нічний жах, стрес, та приниження?
В статті є така пропозиція: Третя. Етнічні росіяни: здійснити політику "позитивної дискримінації", внаслідок якої частка російського зменшиться (себто з позиції гегемона ця спільнота перейде в позицію етнічної меншини), не заважати і надалі ефективно існувати у власній культурній сфері.
Як на мене, так це найкраще. Але для здійснення такої політики треба мати волю, чого не має, але є якесь дурновате прагнення догодити всім окрім себе.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Самое смешное, что когда действительно напороли глупостей в начале девяностых, вроде про украинизацию не кричали. Вот тогда статьи в журналах было почитать, про "укров", про украинцы - прямые потомки трипольцев, и чуть ли не древних ариев. Сейчас то все более менее устаканилось, чего лодку-то раскачивать. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума