Отправлено: 06.01.06 19:37. Заголовок: Разговор с Gap (продолжение)
Gap пишет:
цитата Мамай, вот это "Отвечаешь на что-то свое..." - не ответ. Это - отсутствие ответа и косвенное признание своей неправоты.
Ответ на что?
Gap пишет:
цитатакак сочетатся твоя убежденность в том, "что есть правила поведения" и бомбардировка сербских и иракских городов без санкций ООН Самой Демократичной Страной В Мире?
Где ты видел такое мое убеждение? Или мне спросить, почему ты смчитаешь украинцев самыми тупыми созданиями, которые только и могут, что прислуживать русским?
цитатает слов... Пожалуй, лучше закончить "разговор", в котором отвечают вопросом на вопрос и приписывают мне мысли, которых я не высказывал.
Gap, по-моему, это ты мне приписал мысли насчет какой-то Самой Демократической Страны и пр. Вот я и спросил... Или мне надо было придуматьь какой-нибудь бред относительно тебя и приставать, чтобы ты объяснил, например, почему ты считешь, что Россия должна ввести войска в Крым и потребовать от Украины добровольно войти в состав Воронежской области? А когда ты откажешься отвечать, сказать: "Нет слов...Пожалуй, лучше закончить "разговор"...
Согласен. Gap ты легко приписываешь мысли другим, но треяешся, когда то же делают по отношению к тебе. Кстати, я там писал, продублирую здесь:
Gap пишет:
цитатаЯ не жалуюсь. "РФ ведет себя по отношению к Украине хуже, чем США по отношению к РФ". Всё таки ты признаешь наглость пиндосов.
Ты нигде и никогда не сможешь у меня найти утверждений что США - образец. Не знаю, что ты втемяшил в голову. Я наоборот - говорил что Россия, копируя методы США, авбсолютно иррационально ожидает за это любви. Отношение к ней будет как к США. Довольны?
Gap пишет:
цитатаА то Мамай накидал тут ссылок, по которым выходило, что Запад чуть ли не моральный авторитет и третейский судья.
Ну, мне ЕС нравится больше, чем РФ. А по отношении к Украине и США лучше РФ. У них хоть нет к нам территориальных претензий.
Gap пишет:
цитатаА по моему Запад только его интересы и волнуют, а все рассужднения о демократии и правах человека - лишь инструмент влияния, например, на страны с традиционалистким укладом жизни.
Вот не надо так обобщать. Все таки они достаточно неплохо это реализуют внутри себя. Чему и надо учится.
Gap пишет:
цитатаВедь недаром самые серьезные нарушения норм демократии фиксируются среди нефтедобывающих стран.
Типа про Судан ты ничего не слышал. Или может быть в Сербии большие запрасы нефти. Не думай так шаблонно.
Gap пишет:
цитата Если ты заметил, я не вопил "да эти хохлы...поставить их на бабки...ваще оборзели". Меня это не волнует. И БОЛЬШИНСТВО россиян - тоже.
А вот тут ты неправ. Тебя может и не волнуют. А 80% россиян, по опросам, поддержали действия по отношению к Украине. И митринги под нашим послоьство организовывали.
Gap пишет:
цитатаысокооплачиваемые клоуны Жирик и Рогозин не в счет
Я не виноват что у вас клоун на таком высоком посте как Жирик. Но он - государственный деятель РФ и мы не можем его игнорировать.
Gap пишет:
цитатаМало того, что это непосильная задача для кремлевских мудрецов, она им и не нужна. Нефть дорогая, газ дорогой, сырьевые олигархи построены, сами Сибнефти всякие продают, не дожидаясь милостей от прокуратуры. Ну зачем нужна империя, если и так всё хорошо?
Мамай, ты дал 4 ссылки. На немецкую газету, на английскую и на 2 пиндосских статьи. Наиболее хамской была амерская статья. Вот, например, та цитата, что не понравилась более всего. "Проблема в отношениях с Россией не в том, чтобы найти способы проявить враждебность, - отметил чиновник. - Проблема в том, как сотрудничать с русскими в сферах, где у нас есть общие интересы, и быть готовыми дать отпор в сферах, где русские ведут себя неподобающим образом". Третьего, как видим, не дано. И вот мне стало любопытно, как твоя вера в силу общественного мнения и справедливость демократических институтов запада сочетается вот с такой вот внешнеполитической борзостью. Или, взяв на рассмотрение самые дикие случаи, как это западные правдолюбцы и демократы так лихо разбомбили 2 страны без санкций ООН? И стоит ли обращать внимание на этот нынешний визг, зная, что его издают очень двуличные и лживые субъекты? Я уж не знаю как это лучше объяснить...
Змий, наиболее просто ответить на последний вопрос - тогда будет жопа. Полная.
Теперь о Судане. Нефть там все же делили. По мировым меркам ее там мало, а по суданским - нормально. http://www.mideast.ru/printit.php?base=rus&showme=795 Но главное - это ислам, а он косвенно связан с нефтью. Судан мог превратиться в очередной мусульманский гадюшник с базами боевиков, а вот это (в виду предстоящих схваток за нефть с мусульманскими странами) США очень бы не хотели. Вот и полезли. С сербами сложнее. Географически Сербия является южным "подбрюшьем" Европы. И это была оппонирующая Западу страна. Сербы - государствообразующая нация, непокорная, да еще и с русскими дружат. Вот их и наказали по совокупности. Заодно и рекцию России проверили. И евро тогда вниз пошел. В общем, решили массу проблем.
Жирика комментировать не буду.
О социолухах. Эти ребята проституируют не хуже журналистов. Кто может дать честный прогноз? Разве что Левада... Остальные - это "чего изволите?". И вопрос можно сформулировать по-разному. 1. Считаете ли вы, что РФ должна продавать газ Украине по рыночной цене? 2. Считаете ли вы, что РФ должна поднять цену на газ как ответ на оранжевую революцию? Я на первый вопрос отвечу - да, на второй - нет. Вообще Украиной мало интересуются. Как отрезанный ломоть...
"Все таки они достаточно неплохо это реализуют внутри себя. Чему и надо учится." В целом согласен, но это большая тема для отдельной дискуссии.
цитатаИли, взяв на рассмотрение самые дикие случаи, как это западные правдолюбцы и демократы так лихо разбомбили 2 страны без санкций ООН?
С Югославией ничего дикого нет, на самом деле. И только в России,из-за однобокой информации, считают Милошевича невинной жертвой. Так что про двуличность и лживость не вам говорить, не вам.
Gap пишет:
цитатаКстати, вот удивительно откровенная статья. Даже не ожидал такого от "Гардиан".
Понимаешь ли, Не только Украина - не Россия. Великобритания - тоже не Россия. И у нас и в Великобритании и в США в СМИ есть разные точки зрения, а не только точка зрения президента.
цитатаДа, да, я скакал три дня, чтоб сказать, как вы мне безразличны... Это я не про тебя лично, а вобщем про россиян.
Активно не интересуются. И сообщают об этом в каждом выпуске новостей с акцентом на то, как хорошо, что в России все стабильнее, богаче и культурнее, чем в Украине...
Ну, с ТВ вы меня поймали. Я и впрямь его почти не смотрю (разве что игры ЦСКА в Кубке УЕФА), а новости так вообще не смотрю, а черпаю из Инета. Так что, возможно, официозный "ящик" и раздувает психоз. Я говорил о тех людях, с кем приходится общаться каждодневно. Их Украина как-то мало интересует, особенно молодежь. Люди старшего поколения могут с недоумением переспросить: "А что же Украина-то отсоединилась?". Вопрос повисает в воздухе. Так что ТВ-картинка, социологи, журналисты, "спонтанные" митинги - это видимость, а то, что люди думают и говорят в быту - это ближе к реальности.
цитатаТак что ТВ-картинка, социологи, журналисты, "спонтанные" митинги - это видимость, а то, что люди думают и говорят в быту - это ближе к реальности.
Я вижу, что думает и говорит "продвинутая" молодужь, обсуждающая новости в интернете. Пройдись по форумам на новостных сайтах...
Питон, оппонирующей Западу Сербия была всегда. Даже во 2-ю мировую, когда Западная Европа (кроме Англии, спасибо "бульдогу" Черчиллю) поднимала лапки кверху и примыкала к немцам, сербы и черногорцы подняли восстание, а когда восстание потерпело поражение, стали массово партизанить. И вина сербов во вспыхнувшей гражданской войне никак не больше, чем у других. Оцени вклад вот этого урода: http://www.globalrus.ru/print_this/135010/ http://10-03.olo.ru/news/politic/18335.html
Цитата из последнего источника:"не может быть мира или сосуществования между исламской верой и неисламскими политическими институтами".
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума