Отправлено: 02.11.07 12:46. Заголовок: Кто первый начал
Протоиерей Владимир Петров (РПЦ МП)
Переписывают историю подлецы! Фашисты! Переписывают... Вот же мерзавцы! Но кто же первый начал переписывать историю нашей страны, нашей Родины? Кто же начал? Мы, братья и сестры. Мы, православные. Мы отреклись от советского прошлого и прокляли его. И проклинаем на каждой проповеди, в каждой статье. Мы оскорбительно назвали это время "временем небывалых гонений". Но все же, подло решили приписать себе все хорошее, что было тогда, например, Победу в Великой Отечественной войне.
Как же лживо звучат наши с вами слова о том, что якобы в войне победил, именно, православный народ. О том, что чуть ли не благодаря только Русской православной церкви и еще, построенной на ее деньги, танковой колоне "Дмитрий Донской" была возможна Победа. Это ложь, братья и сестры. Самая настоящая и бесстыдная ложь.
Мы забыли, что отец лжи - диавол. А это уже страшно. И еще страшнее, что лгут священники и иерархи церкви. Мы захотели взять то, что нам не принадлежит. Да, оно оказалось брошенным, растоптанным, ничейным. Но это не наше, братья и сестры. Я говорю о Великой Победе. В Великой войне победило атеистическое, коммунистическое государство СССР. Ну что же теперь поделаешь. Мало ли кто, где и когда победил. И мусульмане одерживали победы и католики, а вот в 1945 году победили атеисты. Не всегда и везде побеждают в войнах православные.
Братья и сестры, и так тоже бывает. Давайте, братья и сестры, успокоимся и не будем так безбожно врать. А то ведь слово-то не воробей, вылетит, не поймаешь. Ну что же теперь поделаешь с тем, что в войне победил народ не православный, а народ-атеист. А руководила этим народом та же самая партия, которая, как раз, и организовала гонения на Русскую православную церковь. А в подразделениях не было полковых священников, а были как раз комиссары-политруки. А на пилотках у этого народа-победителя были не православные кресты, а звезды с серпом и молотом. И в бой они шли не с хоругвями и иконами, а с красными знаменами - символами Октябрьской революции. Это этот народ-атеист, превозмогая собственные силы, нечеловеческим усилием, до кровавого пота, до кровавых мозолей, заливаю кровью Землю, вылезая из кожи, победил фашистов, победил фашизм.
Редкие исключения, братья и сестры, только подтверждают правила, это известно любому школьнику. Не будем завидовать подвигу, преданного нами народа, того, погибшего тогда на полях сражений, народа-героя. Не будем воровать победу у мертвых (да это и не получится), мы к той Победе не имеем никакого отношения. Нас бы, братья и сестры, тогда, в годы Великой Отечественной войны, с нашим православным триколором герои-защитники нашей Родины где-нибудь под Москвой, или в Брестской крепости, или под Ленинградом, или под Сталинградом, или под Курском расстреляли бы, даже не спрашивая нашего с вами святого православного имени. Причем расстреляли бы с благословения наших советских иерархов и священников. И правильно бы сделали.
Эта Война - это не наш, не православный, подвиг. Это подвиг атеистов и коммунистов. Это ведь коммунистов в первую очередь расстреливали и вешали фашисты, а не православных христиан. Это ведь на груди коммунистов, а не православных вырезали звезды фашистские палачи. Это их подвиг, не наш. Оставим его им. А сами давайте совершим свой подвиг, а не будем присваивать чужое, хитрить и врать.
Конечно, было бы очень хорошо, если бы люди, погибавшие за наше Отечество, были бы верующими православными людьми. Нам бы так хотелось, братья и сестры. Конечно, хорошо бы, если бы каждый бой начинался с молебна. Конечно, хорошо бы, если бы каждый русский воин шел в бой с молитвой Иисусовой на устах и в сердце, а умирали не со словами "прошу считать меня коммунистом", а со словами "С нами Бог". Но в ту войну это было не так, братья и сестры. Вернее, так было, но не в Красной армии, а: у фашистов, немецких, итальянских, эстонских, румынских, болгарских, фашистов; у власовцев; у ОУНовцев и у прочих. Им же несть числа. Да, с ними был Бог, как они о себе думали. Да, они совершали молебны, они молились перед боем, они крестились. На их фашистских штандартах и эмблемах было написано: "С нами Бог". На их танках и самолетах были кресты. Да, кресты, братья и сестры. Не звезды, не серп и молот, а кресты. Это они, фашисты, восстанавливали храмы и возрождали Русскую православную церковь на оккупированных территориях. И это их фашистский власовский флаг - точно такой же, как развивается теперь над Кремлем и является теперь нашим государственным флагом - украшал церковные подворья. (Кстати, этот флаг не подпадает под закон, запрещающий нацистскую символику?)
Так что, это мы братья и сестры, начли переписывать историю, а не эстонцы и не поляки. Мы. Это нам оказались не нужны те идеалы и та история, те памятники и те красные знамена, которые мы заменили на наши православные триколоры. А та Великая Отечественная война, та Великая Победа останется в веках, как бы мы не хитрили и не лицемерили. И в истории эта Победа останется, именно, как Победа первого в истории социалистического государства СССР над фашизмом. Как Победа с красным коммунистическим флагом, символом Революции, над Рейхстагом. Не наша Война. Не наша Победа. Не наша Революция. Не наше Знамя. Не наша история. А наша история, братья и сестры, которая как мы с вами уже хорошо усвоили, была "эпохой небывалых гонений".
Ну что ж, гонений, так гонений. И теперь нечего на зеркало пенять, коль рожа крива. Для эстонцев тоже это была "эпоха небывалых гонений". Эстонцам тоже своих гонений хочется. Эстонцы тоже хотят своих мучеников и героев. И эстонцам тоже нужен свой триколор. И эстонцы все это нашли, как и мы, братья и сестры. И, между прочим, в годы Великой Отечественной войны их эстонские эсэсовские герои были союзниками наших теперешних героев. И их флаги-триколоры развивались над одними и теме же окопами. Они вмести очищали, как и мы теперь с вами, братья и сестры, очищаем мир от коммунистической чумы. Они ведь против коммунистов боролись, эсэсовцы эстонские. Это ведь хорошо, братья и сестры. А бронзовый советский солдат, он как раз и был коммунист, который и устроил "эпоху небывалых гонений".
Так что молодцы эстонцы, так ведь, братья и сестры. Эстонцы гуманнее и лучше нас, они так долго терпели в центре Таллина коммунистический символ - памятник Советскому воину-освободителю. Мы бы с вами, братья и сестры, оказавшись на месте эстонцев, с нашим православным смирением и терпением, снесли бы памятник на следующий день после объявления о независимости. И тем циничнее наши вопли по защите "наших" памятников. Наших... Смешно.
Они не наши эти памятники, братья и сестры, они советские. Мы от них отреклись, оскорбив, оклеветав, и предав то время, тех людей, ту историю, те идеалы, предав отцов и дедов. Они, эти памятники, советские. Не православные, а советские, коммунистические. Они красные от пролитой крови и от веры погибших бойцов. Их вера была - коммунизм. Ну что же теперь поделаешь. Они, погибшие на той войне, ненавидели фашизм и капитализм. А еще больше они, солдаты той Великой войны, ненавидели предателей - власовцев с их, а теперь и с нашим, братья и сестры, триколором. Они ненавидели наш нынешний государственный флаг, триколор, и умирали под красными коммунистическими знаменами.
Там, в братских могилах, лежат не православные воины, а коммунисты и атеисты! Зачем же нам к ним примазываться? Мы бы с ними оказались по разные стороны баррикад. Почему же мы лжем, братья и сестры? Почему мы, братья и сестры, решили присвоить себе то, что принадлежит не нам?
Я думаю, братья и сестры, что если мы не остановимся в безбожном оправославлевании и переписывании истории, наша Родина, Россия, исчезнет с лица земли, как суверенное, независимое государство. Мы не оставили потомкам и Богу суд - мы сами взялись судить покойников. Мстить им. Мы думали, что они не ответят. А они ответили и будут отвечать дальше. Если и не они то Господь, любя нас и желая нашего спасения, остановит нас, видя наше коснение во лжи. Мы с вами, братья и сестры, стали тревожить своей непочтительной болтовней и, более того, стали судить! покойных. И даже уже некоторые сомнительные могилы некоторых сомнительных личностей, то ли императоров то ли нет, то ли генералов то ли предателей уже отрыли, бедные кости перенесли с места на место, руководствуюсь политическим сиюминутным корыстным смыслом, закопали, спели "Вечная память" и всё. И всё?
Вы так думали, братья и сестры? Нет, братья и сестры, не всё. Это ведь мы выпустили из-под земли духов гробокопательства. Это ведь мы стали откапывать и отпевать то лжемощи, то лжегероев. А вышли бесы-гробокопатели. И теперь копание могил, и сносы памятников начнутся повсеместно. И будут продолжаться до тех пор, пока мы с вами, братья и сестры, не перестанем мстить мертвым.
Хотя, возможно, уже поздно, мы распоясались в своем неправедном корыстном сребролюбивом судилище мертвецов. Варварство продолжится. И если мы, братья и сестры, опять начнем винить не себя, и вместе с разного рода якименками начнем обвинять то эстонцев, то поляков, то грузин - знайте, братья и сестры, не останется не одной могилы советским солдатам. И вы думаете, их заменят на памятники русским православным воинам?
Давайте так. По Москве время от времени ходят малочисленные митинги, которые широко освещаются западной прессой. Руководители этих митингов постоянно летают в Вашингтон и дают интервью, как они ненавидят само существование российского государства вдали от демократической мировой общественности, как в России все разваливается без американских технологий и власти, и как все стонут от крепнущего фашизма. В Штатах они получают награды и гранты. В регионах России эти деятели постоянно выступают за отсоединение Калининградской области и присоединение ее к Германии, передачу Сахалина и островов Японии, а Кубани Украине, издают книги и газеты об искусственности московского наречия и преступной истории так называемой России.
Я думаю, все бы считали их патриотами и ни разу не проамериканской нормальной полноценной силой, переживающей за Россию.
Отправлено: 19.11.07 14:42. Заголовок: KL пишет: Ты слишко..
KL пишет:
цитата:
Ты слишком преувеличиваешь влияние Церкви в России.
Я говорю об Украине...
Chlorian пишет:
цитата:
А тут два десятка от силы: "Ну, надо подчиниться, естественно".
Я вот и спрашивал, откуда у него эта "половина населения"... У московских СМИ классная работа: что ни напиши об Украине - все схавают. Ну точно нет такого, в чем засомневаются. Если, конечно, это не будет нейтральная или положительная информация...
Давайте так. По Москве время от времени ходят малочисленные митинги, которые широко освещаются западной прессой. Руководители этих митингов постоянно летают в Вашингтон и дают интервью, как они ненавидят само существование российского государства вдали от демократической мировой общественности, как в России все разваливается без американских технологий и власти, и как все стонут от крепнущего фашизма. В Штатах они получают награды и гранты. В регионах России эти деятели постоянно выступают за отсоединение Калининградской области и присоединение ее к Германии, передачу Сахалина и островов Японии, а Кубани Украине, издавали книги и газеты об искусственности московского наречия и преступной истории так называемой России.
Там не половина населения, там двадцать старушек, которых время от времени выводят покричать "за союз". Союз они любят, потому что при союзе за ними мужики бегали.
Так у нас за мовзолей лысого теже 20 старушек. И что. Ну давай их газом и водометами, что ли?
Chlorian пишет:
цитата:
Вон, Новодворской подчиняйтесь. Или там уже рука Вашингтона? :)
Новодворская? Нет. Это не рука Вашингтона. Это всероссийская сумасшедшая. Я не думаю, что Вашингтон сумасшедших кормит.
Отправлено: 19.11.07 14:49. Заголовок: Мамай пишет: У моск..
Мамай пишет:
цитата:
У московских СМИ классная работа
Ну опять московские сми... Видать и в самом деле классная работа, раз они на тебя так действуют. На самом деле московские сми ничего не писали про этот скандал с переименованием. Я про него из этой темы узнал. Куда ты меня сам и затащил.
Мамай пишет:
цитата:
откуда у него эта "половина населения"...
Ну хорошо. Не половина. Четверть. Или 5 процентов. Давай их нахер перестреляем и всем оставшимя будет щастье.
Давайте так. По Москве время от времени ходят малочисленные митинги, которые широко освещаются западной прессой. Руководители этих митингов постоянно летают в Вашингтон и дают интервью, как они ненавидят само существование российского государства вдали от демократической мировой общественности, как в России все разваливается без американских технологий и власти, и как все стонут от крепнущего фашизма. В Штатах они получают награды и гранты. В регионах России эти деятели постоянно выступают за отсоединение Калининградской области и присоединение ее к Германии, передачу Сахалина и островов Японии, а Кубани Украине, издают книги и газеты об искусственности московского наречия и преступной истории так называемой России.
Таки ходят.
Chlorian пишет:
цитата:
Кубани Украине
А вообще-то сравнение некорректно. Не тот контингент. На мой взгляд, более корректно сравнение с защитниками мовзолея.
Отправлено: 19.11.07 15:13. Заголовок: KL пишет: А почему ..
KL пишет:
цитата:
А почему вы их всерьез воспринимаете?
Странно, у тебя возникает непонимание, когда мы спрашиваем, почему ві всерьез воспринимаете "половину населения Украины", состоящей из пару сотен бабушек и дедушек?
Утрирую я. Есть в русском языке такой стилистический оборот речи речи. Гипербола называется., преувеличение. Хорошо. Не половина. А сколько? Пять процентов?
Однако позволь не поверить. Из-за пары сотен бабушек и дедушек такой бы скандал не разгорелся. Сдается мне, что ты тоже утрируешь. Так что пара сетен дедушек-бабаушек очень даже легко на деле может оказаться парой десятков тысяч населения Киева.
Отправлено: 19.11.07 15:28. Заголовок: KL пишет: Из-за пар..
KL пишет:
цитата:
Из-за пары сотен бабушек и дедушек такой бы скандал не разгорелся.
KL, ты действительно очччччень далек от украинских реалий. Вам там кажется, что разницы нет, а украинцев придумали бандеровцы вместе с австрийцами, поляками и ЦРУ... На самом деле, эту спекулятивность привносят политические силы, которые играют на разных электоральных полях. Голубые и красные (красные - разных оттенков) охотно поддерживают тему совка, русского языка, православия чтобы удержать ту часть населения, которая все еще не определилась со своей национальной идентификацией: советский или украинский народы... А скандала у нас ну просто НЕТ! Можешь верить, можешь не верить. Он естбь только в СМИ. Да и то в российских или пророссийских...
Иногда умиляют напряженные лица российских корреспондентов на улицах украинских городов...
Отправлено: 19.11.07 15:31. Заголовок: KL пишет: Я забыл, ..
KL пишет:
цитата:
Я забыл, что с украинцами беседую
Надо помнить об этом всегда.ю Мы ведь народ недалекий: сказано половина - нам и в голову не придет, что речь о 5 процентах... тупые мы - ну вы же знаете...
Набрать в Гугле "крестный январского восстания мазепы" - и ни одного московского СМИ.
Набрал. Ни одного.
цитата:
Киев, Ноябрь 12 (Новый Регион, Михаил Рябов) – 21 ноября в Киеве пройдет крестный ход против переименования улицы Январского восстания в честь гетмана Ивана Мазепы, отлученного от Православной Церкви. Об этом «Новому Региону» сообщили организатор акции – «Союз православных братств Украины» и «Всеукраинское православное братство Александра Невского».
Ну ясно. Когда в дело вступает какое-нибудь очередное братство со словом "православный" в названии - ясно во что это выливается...
Иногда умиляют напряженные лица российских корреспондентов на улицах украинских городов...
Помню, как Фоменко (артист, а не "ниспровергатель") вел передачу о каких-то экстремалах.
- Погода жуткая, просто жуткая, - орал он изо всех сил, цепляясь руками за борта катера и бегая от края до края, - озеро штормит, прото бушует, эти люди сумасшедшие, просто су-мас-шедшие!!!
Пляшущая камера выхватывала абсолютно спокойную гладь озера, неподвижные деревья на берегу, на которых даже листочек не колыхался, безоблачное небо под веселым летним солнцем.
Отправлено: 19.11.07 15:54. Заголовок: KL пишет: То есть У..
KL пишет:
цитата:
То есть УПЦ выступает за переименование улицы в честь Мазепы?
Уже ж перечитайте документ. Она не против Мазепы, не считает его врагом, осуждение его находит противоправным и поддерживает название близлежащей улицы его именем.
. Когда митрополит одесский после освящения памятника Екатерине освятит памятник Мазепе - что будут делать "православные хоругвеносцы"? В сотонисты запишутся или убьются об стену?
А какая связь православных хоругвеносцев с одесским митрополитом УПЦ?
Chlorian пишет:
цитата:
Спорим, это обращение к общественности СМИ дружно проигнорируют? Это ж не писать, как христиане "Гарри Поттера" сожгли.
Отправлено: 19.11.07 17:50. Заголовок: Мамай Так получает..
Мамай
Так получается, что у УПЦ МП свой собственный Синод? И о каком управлении из Кремля ты тогда говоришь? С таким же успехом можно заявлять об управлении Канадой из Лондона.
Отправлено: 19.11.07 17:58. Заголовок: KL пишет: И о каком..
KL пишет:
цитата:
И о каком управлении из Кремля ты тогда говоришь?
Сам удивляюсь!
KL, УПЦ МП является автономной частью Московского патриархата. Это все равно что ты бы мне говорил: УССР была членом ООН - о каком влиянии Москвы на решения Киева ты говоришь...
УПЦ МП является автономной частью Московского патриархата.
Если у вас свой предстоятель, то он сам и рулит. У нас за политическую деятельность попов сана лишают, а ваши попы в политику играют, а вы все на Москву валите.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
У московских СМИ классная работа: что ни напиши об Украине - все схавают. Ну точно нет такого, в чем засомневаются. Если, конечно, это не будет нейтральная или положительная информация... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума